Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

ДВВАИУ.net

В армии все параллельно и перпендикулярно.

Font Size

SCREEN

Cpanel
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: интересно послушать...

интересно послушать... 1 год 10 мес. назад #57272

  • lelik
  • lelik аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 3340
  • Спасибо получено 3407
Олег Плясунов пишет:
Толпо-элитарная система управления людьми убьёт всех нас, если ничего не делать...

Олег, правильно, вот и я о том же. Значит, ты тоже согласен, что одного осознания мало.
Великий практик товарищ Сталин непременно предложил бы программу действий.
Есть ли такая программа - как вывести человечество из толпо-элитарной (рабовладельческой) модели общества - у тех, кто осознал, что это жизненно необходимо?
Ну, кроме того, чтобы :
"научиться разбираться в реальных ситуациях, называть вещи своими именами, не участвовать в сценариях разного рода манипуляций, обмана и работы на чужие интересы. Жить своей жизнью и своими интересами, соотнося их с принципом: не наноси вред
- самому себе,
- другим людям и живым существам,
- окружающей природе."
Конец цитаты.

Все это очень правильно, но проблему в корне не решает, увы. :unsure:
Пишем в служебной зоне.
Спасибо сказали: Kites, Олег Плясунов

интересно послушать... 1 год 6 мес. назад #57812

  • Maikl
  • Maikl аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 1899
  • Спасибо получено 1595





h0cc1f96.jpg



За кого Сергей Скрипаль мы уже не узнаем. Но то, что сделали в "Великой" королевской Британии с его дочерью, Юлией Скрипаль, не простит никакой отец, за кого бы он не был. Поэтому Сергея Скрипаля не показывают, и дочь не показывают. Закройте листком нос и посмотрите Юлины глаза, грустные.
Крайнее редактирование: 1 год 6 мес. назад от Maikl.
Пишем в служебной зоне.
Спасибо сказали: pit79

интересно послушать... 1 год 2 мес. назад #58587

  • Maikl
  • Maikl аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 1899
  • Спасибо получено 1595
Как читать и для чего?

Есть авторы, книги которых с первого прочтения "не пробиваются". В этих авторов надо погружаться и читать "с карандашом". Времени для этого нет и желания к погружению тоже. Но классики требуют к себе именно такого чтения. Неторопливого, внимательного и познавательного. Большую помощь в "чтении" могут оказать аудиокниги. "Читать" их можно везде, учитывая бесполезно потраченное время на различное передвижение, безделье и всякую ерунду. "Читать" можно даже на кухне, зажаривая картошку. Если прикинуть статистику бесполезных "трудозатрат", то при 8-часовом ежедневном сне, человек треть жизни спит! Вот добавить сюда время, просиженное за всю жизнь в туалете, и картина получается нерадостная. И думается, все еще впереди, времени много, это в шестьдесят лет?
И хочется взяться за что-то серьезное, заумное и непонятное. И тут, как раз нужен при чтении "карандаш" и кнопка "стоп".
Из русских классических писателей непостижим для понимания Ф.М.Достоевский. Тяжел для чтения как это сейчас говорят на бумажном носителе.
А если слушать? И с чего начать? Конечно с "Идиота".

«Идиот» Федор Достоевский
abookru.com/идиот

Все любители и знатоки Достоевского, "утонченные натуры", я думаю на поверку окажутся "ни чем". Потому что "читали" Достоевского "без карандаша". И времени у них "на карандаш" нет. Прочитавшие "Идиота" не могут ответить на простой вопрос, как звали главного героя - князя Мышкина. В чем я убедился, спросив студентку третьего курса МГУ, перед экзаменом по русской литературе второй половины XIX века.

Начал я слушать "Идиота". По чуть чуть. И вот что раскопал.

Главный герой - князь Лев Николаевич Мышкин, 26 лет. Сразу аномальный вопрос., Лев - идиот?

И каков! Прямо с поезда, с незнакомыми людьми

...Готовность белокурого молодого человека в швейцарском плаще отвечать на все вопросы своего черномазого соседа была удивительная и без всякого подозрения совершенной небрежности, неуместности и праздности иных вопросов.

И через несколько часов разговора в поезде, Рогожин, тяжелый герой,

... смотря на них с торжествующею и даже как бы злобною улыбкой, и вдруг оборотился к князю: – Князь, не известно мне, за что я тебя полюбил.
Полюбил "юродивого"
Ну, коли так, – воскликнул Рогожин, – совсем ты, князь, выходишь юродивый, и таких, как ты, бог любит!


И лакей генерала Епанчина решил, что

Хотя князь был и дурачок, – лакей уж это решил,


И сразу первый посыл от дурачка

Знаете ли что? – горячо подхватил князь, – вот вы это заметили, и это все точно так же замечают, как вы, и машина для того выдумана, гильотина. А мне тогда же пришла в голову одна мысль: а что, если это даже и хуже? Вам это смешно, вам это дико кажется, а при некотором воображении даже и такая мысль в голову вскочит. Подумайте: если, например, пытка; при этом страдания и раны, мука телесная, и, стало быть, все это от душевного страдания отвлекает, так что одними только ранами и мучаешься, вплоть пока умрешь. А ведь главная, самая сильная боль, может, не в ранах, а вот, что вот знаешь наверно, что вот через час, потом через десять минут, потом через полминуты, потом теперь, вот сейчас – душа из тела вылетит, и что человеком уж больше не будешь, и что это уж наверно; главное то, что наверно. Вот как голову кладешь под самый нож и слышишь, как он склизнет над головой, вот эти-то четверть секунды всего и страшнее. Знаете ли, что это не моя фантазия, а что так многие говорили? Я до того этому верю, что прямо вам скажу мое мнение. Убивать за убийство несоразмерно большее наказание, чем самое преступление. Убийство по приговору несоразмерно ужаснее, чем убийство разбойничье. Тот, кого убивают разбойники, режут ночью, в лесу или как-нибудь, непременно еще надеется, что спасется, до самого последнего мгновения. Примеры бывали, что уж горло перерезано, а он еще надеется, или бежит, или просит. А тут, всю эту последнюю надежду, с которою умирать в десять раз легче, отнимают наверно; тут приговор, и в том, что наверно не избегнешь, вся ужасная-то мука и сидит, и сильнее этой муки нет на свете. Приведите и поставьте солдата против самой пушки на сражении и стреляйте в него, он еще все будет надеяться, но прочтите этому самому солдату приговор наверно, и он с ума сойдет или заплачет. Кто сказал, что человеческая природа в состоянии вынести это без сумасшествия? Зачем такое ругательство, безобразное, ненужное, напрасное? Может быть, и есть такой человек, которому прочли приговор, дали помучиться, а потом сказали: «Ступай, тебя прощают». Вот эдакой человек, может быть, мог бы рассказать. Об этой муке и об этом ужасе и Христос говорил. Нет, с человеком так нельзя поступать!



Пытка, боль телесная отвлекает от душевного страдания, одними ранами мучаешься, пока умрешь. А самая сильная боль не в ранах, а в ожидании неизбежного конца, когда убита последняя надежда.

И сразу
Убивать за убийство несоразмерно большее наказание, чем самое преступление. Убийство по приговору несоразмерно ужаснее, чем убийство разбойничье.

А вот генерал Епанчин, принявший Мышкина

Он, например, имел систему не выставляться, где надо — стушевываться, и его многие ценили именно за его простоту, именно за то, что он знал всегда свое место. А между тем, если бы только ведали эти судьи, что происходило иногда на душе у Ивана Федоровича, так хорошо знавшего свое место! Хоть и действительно он имел и практику, и опыт в житейских делах, и некоторые очень замечательные способности, но он любил выставлять себя более исполнителем чужой идеи, чем с своим царем в голове, человеком «без лести преданным», и — куда нейдет век? — даже русским и сердечным.



Мышкин о целях своего визита

В людях хороших нуждаюсь
...я, право, не за этим, а, право, для того только, чтобы с людьми сойтись. Вот только думаю немного, что я вам помешал, и это меня беспокоит


И главный принцип Мышкина- никому не мешать.

...потому что сам очень не люблю мешать…

Генерал погорячился, но уж видимо раскаивался, что далеко зашел. Он вдруг оборотился к князю, и, казалось, по лицу его вдруг прошла беспокойная мысль, что ведь князь был тут и все-таки слышал. Но он мгновенно успокоился, при одном взгляде на князя можно была вполне успокоиться.


и еще Мышкин говорит:

И наконец, мне кажется, мы такие розные люди на вид… по многим обстоятельствам, что, у нас, пожалуй, и не может быть много точек общих, но, знаете, я в эту последнюю идею сам не верю, потому очень часто только так кажется, что нет точек общих, а они очень есть это от лености людской происходит, что люди так промеж собой на глаз сортируются и ничего не могут найти…


Князь Мышкин психолог

На портрете была изображена действительно необыкновенной красоты женщина.
Удивительное лицо! – ответил князь, – и я уверен, что судьба ее не из обыкновенных. – Лицо веселое, а она ведь ужасно страдала, а? Об этом глаза говорят, вот эти две косточки, две точки под глазами в начале щек. Это гордое лицо, ужасно гордое, и вот не знаю, добра ли она? Ах, кабы добра! Всё было бы спасено!


И князь Мышкин, пророк

– Я не могу жениться ни на ком, я нездоров, – сказал князь.
– А Рогожин женился бы? Как вы думаете?
– Да что же, жениться, я думаю, и завтра же можно; женился бы, а чрез неделю, пожалуй, и зарезал бы ее.




Для князя Мышкина подходит один образ, "князь Христос", о чем писал в письмах сам Ф.М.Достоевский и исследователи его романа.


Вот так, "почитав", начало романа "Идиот", можно сойти за умного в компании любителей Достоевского. Интересно, почему Достоевского не читает Олег Плясунов?
Крайнее редактирование: 1 год 2 мес. назад от Maikl.
Пишем в служебной зоне.

интересно послушать... 1 год 2 мес. назад #58709

  • Maikl
  • Maikl аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 1899
  • Спасибо получено 1595
По части I "романа "Идиот"

Ф.М.Достоевский написал роман за два года. И.Гончаров писал "Обломов" 12 лет, "Обрыв" - двадцать.

Достоевский создает фантастическую картину. Мышкин в доме генерала Иволгина. В этот дом приходит центральная героиня - Настя, 25 лет, у которой в этот день день рождения. Приходит без приглашения, в семью к будущему "жениху".Но не ходили "невесты" без приглашения в одиночку в семьи к жениху.
Ни тогда, ни сейчас.

А дальше, Федор Михайлович, набрасывает поленья в разгорающийся костер в квартире Иволгиных. Туда же заваливает пьяная компания Рогожина!

Пощечина Мышкину!

Хорош генерал Иволгин.

И дальше вся компания перемещается в квартиру Насти, на именины. Снова костер пылает. "Горят" деньги! Торгуют Настю!

Все за один день. И дальше тишина, после "взрыва!".

Страницы про швейцарскую Мари из рассказа Мышкина, просто сказка, для заполнения объема романа.

Но герои, брошенные в топку, пылают! Достоевский - мастер! Н.Михалков сказал, что он не смог снимать фильм по Достоевскому. Он не смог наложить свой внутренний взрыв на взрыв Достоевского. Эта "бомба" все бы порвала. Снять это невозможно.

По сюжету романа Н.Михалков снял свой фильм "Жестокий романс".

yandex.ru/search/?lr=213&clid=2286213-22...ьм%201984%20смотреть
Крайнее редактирование: 1 год 2 мес. назад от Maikl.
Пишем в служебной зоне.

интересно послушать... 1 год 2 мес. назад #58710

  • lelik
  • lelik аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 3340
  • Спасибо получено 3407
Maikl пишет:

Хорош генерал Иволгин.

Еще бы! Генерал Иволгин всегда хорош. :lol:


Пишем в служебной зоне.

интересно послушать... 1 год 2 мес. назад #58807

  • Maikl
  • Maikl аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 1899
  • Спасибо получено 1595
Михаил Делягин



Мнение Михаила Делягина может не совпадать с мнением выпускников ДВВАИУ и гостей сайта
Пишем в служебной зоне.
Время создания страницы: 0.504 секунд
Вы здесь: Главная » Форум » Гражданка » Курилка » интересно послушать...