Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

ДВВАИУ.net 2004-2022

У вас должна быть своя голова за плечами.

Font Size

SCREEN

Cpanel
Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Родная "хохляндия"

Родная "хохляндия" 5 года 3 нед. назад #59097

  • dunay
  • dunay аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 658
  • Спасибо получено 572
Maikl пишет:
Лидер партии «Батькивщина», кандидат в президенты Украины Юлия Тимошенко в случае своей победы на выборах главы Украины пообещала привлечь действующего президента Петра Порошенко к ответственности за коррупцию в стране. Об этом Тимошенко заявила 28 января, выступая на брифинге в ЦИК Украины после того, как она получила удостоверение кандидата в президенты страны.

Тимошенко констатировала, что уровень коррупции на Украине зашкаливает и заявила, что виноват в этом не кто иной, как президент Порошенко.

«Он будет отвечать после выборов за всё: и за коррупцию при поставке техники с его заводов для армии, и за торговлю на крови. Он будет нести ответственность за то, что пять лет занимался разрушением страны», — сказала Тимошенко.

regnum.ru/news/2561182.html

Но это вряд ли. На примере России

После отставки первого президента России Бориса Ельцина исполняющий обязанности главы государства Владимир Путин подписал указ от 31 декабря 1999 года "О гарантиях президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи".( Я, наивный Батайский юноша, никогда не понимал как можно успеть за неполный рабочий день - свой паркер Е.Б.Н. передал нынешнему Президенту в 11часов 31.12.99 - можно подготовить и подписать столько бумажек). 12 февраля 2001 года президент РФ Владимир Путин подписал одноименный Федеральный закон, уточняющий указ 1999 года. В июле 2007 года и в декабре 2010 в закон были внесены изменения.
И там четко написано, что Президент РФ, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Его нельзя привлекать к уголовной и административной ответственности за деяния, которые он совершил в период своего президентства. Он не может быть задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру.
Неприкосновенность президента, прекратившего исполнение своих полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, транспортные средства, связь, личные документы, багаж, переписку.

На Украине я думаю все точно так же буква в букву.
Из страны, где дед ходил на вепря,
по-большому, в том числе ходил,
погребу туда, где много ветра,
солнца и почти что нет мудил
Пишем в служебной зоне.

Родная "хохляндия" 5 года 3 нед. назад #59098

  • Maikl
  • Maikl аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 2313
  • Спасибо получено 1862
Суд Киева приговорил экс-президента Януковича к 13 годам тюрьмы за госизмену

Оболонский районный суда Киева на Украине вынес заочно приговор бывшему президенту страны Виктору Януковичу. За государственную измену ему назначено наказание в виде 13 лет лишения свободы, пишет "Украинская правда".

www.newsru.com/world/24jan2019/yanukovichsnt.html

На Украине новый Президент отменит любые законы и нарисует новые, и поменяет Конституцию, легко. Тимошенко сидела и будет рубить всех.

ОПУБЛИКОВАН ЗАКОН, ПОЗВОЛЯЮЩИЙ ПРИВЛЕЧЬ ЯНУКОВИЧА К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗАОЧНО

30-го октября, в газете Верховной Рады «Голос Украины» был напечатан закон № 4448а «О внесении изменений в Уголовный и Уголовный процессуальный кодексов Украины относительно неизбежности наказания за отдельные преступления против основ национальной безопасности, общественной безопасности и коррупционные преступления». Закон разрешает, в частности, привлечь бывшего главу государства Виктора Януковича к уголовной ответственности заочно.

1kr.ua/news-17549.html

Нарисуют и для Порошенко, если сбежит.
Крайнее редактирование: 5 года 3 нед. назад от Maikl.
Пишем в служебной зоне.

Родная "хохляндия" 5 года 3 нед. назад #59100

  • dunay
  • dunay аватар
  • Вне сайта
  • Модератор
  • Сообщений: 658
  • Спасибо получено 572
Значит ничего не меняется в этом мире.
Из страны, где дед ходил на вепря,
по-большому, в том числе ходил,
погребу туда, где много ветра,
солнца и почти что нет мудил
Пишем в служебной зоне.

Родная "хохляндия" 5 года 2 нед. назад #59165

  • Константин 43
  • Константин 43 аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 3272
  • Спасибо получено 4219
Украина: проблема самоидентификации
Сергей Черняховский www.km.ru/science-tech/2019/02/17/ukrain...a-samoidentifikatsii

«Пока украинцы не могут ответить на вопрос кто они сегодня такие так, чтобы с этим согласились все на территории их проживания»
12457117_900.jpg

Когда-то «украинами» назывались окраины русского государства. И центром его был Киев, а Москва относилась к «северной украине». Потом стольный град, по совокупности причин, переместился на Северо-Восток, центром стал Владимир. И в Киеве стали княжить то представители владимирской семьи, то других русских княжеств.

Владимирская Русь пала под ударами Орды, и Владимир, и Киев оказались разрушены, как и сотни других русских городов, и территория древнерусского государства оказалась поделена между Ордой и поднимающейся Литвой, которая тогда сложилась как русско-литовское православное государство, впрочем, элита которого шаг за шагом склонялась к католичеству и близости к польскому престолу.

И Киев вместе с тем, что было близкими к нему княжествами, утратил субъектность и стал объектом борьбы между Рюриковичами, ставшими вассалами Орды, и Гедиминовичами, представлявшими Литву. Совершался Великий раздел России, до конца не преодоленный и сегодня. Киев утратил не только субъектность и суверенность, но и статус княжества, стал одним из городов Речи Посполитой.

Жалобы Польше на ее раздел известными странами совместно с Россией выглядят сомнительно, учитывая ее собственное участие в разделе России совместно с Ордой, не говоря о прочих нюансах ее отношений к России что в 11-м веке, что в 16-17, что в 20-м. Примерно тогда и стало появляться понимание Украины как территории России, находящейся под властью Польши, в 17-м веке слившейся с пониманием Малороссии – как территории Поднепровья.

В этом отношении Украина и была территорией нынешней Центральной Украины, Киевщины, к которой, в общем-то, никакого отношения не имела ни нынешняя Восточная Украина – историческая территория области Войска Донского, имевшего реальный суверенитет с 15-16 веков, ни Южная Украина, которая когда-то носила имя Новороссии, и лишь в некоторой степени - Западная, вошедшая после падения Польши не в состав России, а в состав Австрийской империи, а после ее падения в 18 году – частью в состав Венгрии, частью в состав недолговечной Второй Речи Посполитой.

Кстати, ровно так же исторически неверно относить Луганск и Донецк к Новороссии – это исторически разные области и даже Советских республик в 1918 году, то есть республик, принявших Советскую власть в составе (РСФСР) было три: Украинская Советская (собственно Украина со Слобожанщиной и столицей в Харькове), Криворожско-Донецкая (в основе земли Войска Донского) и Одесская, т.е. в основе территория Новороссии.

Их объединение – кстати, договорное - отдельная история, но в основе произошло оно вокруг трех основополагающих принципов: 1) Борьба с западной агрессией (сначала германской, потом – польской); 2) Борьба с национализмом; 3) Принятие советской формы правления в составе России. Поскольку объединение было договорным, латентно предполагалось, что отказ от одного или нескольких из этих принципов является основанием для выхода любой республики из состава этого объединения. Так возникла УССР, Советская Украина, которая и стала одним из учредителей СССР.

Ни самосознание современной украинской элиты, ни самосознание и самоидентификация масс населения подвластной им территории из этого не исходит и на этом не строится. Оно строится на самоощущении себя в рамках УССР, но не УССР. Причем если для элиты принципиально важно, что это не УССР, то у масс отношение более сложное, поскольку, в общем-то, против УССР значительная часть населения ничего не имеет, но не понимает, как оно может быть, если нет ни СССР, ни РСФСР.

Когда Украина уходила – она уходила не из СССР и не от РСФСР, а из под власти Горбачева и от возможного господства Ельцина. Даже элиты не столько бежали к национал-государственности, сколько спасались, легитимируя себя национализмом, от авантюр как одного, так и другого. А какое знамя при этом поднять – им тогда было, в общем-то, все равно.

Создать «независимую Украину» можно было либо сделав ее федеративной, что могло бы устроить всех, либо национально-«младоукраинской», что могло устроить националистов, то есть на тот момент наиболее активную часть общества. Федеративность означала ограничение полномочий и власти центральных киевских элит – и их не устраивала.

Национальное государство предполагало, что в него входят те территории, жители которых в подавляющем большинстве соглашаются либо которых удается принудить признать себя сугубо украинцами – и, как это сделали младотурки, отказавшись от османских притязаний, – отказаться от тех территорий, жители которых себя таковыми признать не хотят и принудить их к этому не удается.

Это киевскую элиту тоже не устраивало: страна сокращалась, баланс ресурсов властных групп менялся и в итоге она власть утрачивала. Собственно, она хотела быть своего рода имперской элитой: стоять над всеми и властвовать на противопоставлении одних регионов другим. Может быть, ей это бы и удалось, если бы она смогла выстроить сильную экономику, оправдывающую существование такого гибрида. Но поскольку, по совокупности причин, она этого сделать не смогла, утонув в переделе и вывозе за границу существующего, встал вопрос - зачем она нужна и зачем нужно такое гибридное объединение, опирающееся на одно основание, что такой Украина была в СССР.

Поэтому самоидентификация того, что сегодня находится под властью киевского правительства как минимум двояко. Для элиты ответ на вопрос «кто мы» состоит в том, что они – «те, кто захватил власть над этой территорией и должен ее максимально долго удерживать и монетизировать теми или иными способами», и это целостно и непротиворечиво.

Для сознания масс оно дискретно и неопределенно. Потому что сегодня ответить себе «кто они» можно, только сказав: «те, кто живет на территории УССР, но не является УССР». Другой внятной идентификации не создано, потому что не удается создать собственно украинскую идентификацию. Потому что, если пытаться соотнести ее с историей, то непонятно какой: древнерусской, литовской, польско-покоренной, и во всех этих случаях приходится отказываться от той территории, которая применительно к исторической идентификации с этой идентификацией не соотносится.

Так или иначе – ее нет. И у этого есть два последствия.

С одной стороны, это на деле не устраивает господствующие круги, потому что не позволяет создать позитивную мобилизационную мотивацию. И обладать реальной полноценной властью, опираясь на эту идентификацию и эту мотивацию. При том, что свою идентификацию «те, кто захватил власть и хочет дольше грабить массы», они массам предложить не могут.

С другой стороны, отсутствие полноценной самоидентификации не позволяет массам ощутить себя субъектом, способным на целенаправленное действие, соответственно, не позволяет скинуть с себя, в общем-то, уже лишенную реальной легитимности элиту. И это этой элите выгодно, потому что ее спасает.

То есть национальная самоидентификация этой территории – отсутствует. Она – не Украина, потому что не может сказать, что такое Украина: то ли Киевщина и Поднепровье, Малороссия, то ли «Гилицийщина», то ли УССР вне СССР, то ли что–то еще с древней выдуманной историей. То ли просто Гуляй-поле ненавидящих Россию.

То ли национальное государство – то ли многонациональное. Если национальное – она должна стать меньше и менять территорию. Если многонациональное – должна отказываться от унитаризма и менять форму.

Можно, как вариант, попытаться стать национальным государством в нормальном смысле эпохи Нового времени. Но такая нация возникает в результате сплочения территории, истории, языка и культуры единым национальным рынком. То есть сильной и независимой экономикой. Но именно этого нынешняя элита сделать не может, как потому, что это нельзя сделать во время войны, не имея общей мобилизующей мотивации, - а войну она прекращать не хочет - так и потому, что все ее алгоритмы экономической деятельности направлены на раздел ресурсов, а не на создание новых.

Чтобы прекратить войну, нужно создать нацию. Но чтобы создать нацию, нужно прекратить войну.

Либо должен прийти лидер, который откажется от националистического вектора идентификации и создаст Федерацию. Но победить ему не дадут националисты. Либо должен прийти последовательный младоукраинский националист, обладающий безусловным авторитетом у нацистов, который решится отпустить все территории, не принимающие этнического украинства. Но ему прийти к власти не даст нынешняя киевская элита.

И получается, что конвенциальным путем дать территории, населенной формально украинцами – но не только ими –идентификацию вообще невозможно. То есть нации как таковой нет и пока не будет: ни политической, ни «младоукраинской». И нет тех ее ей осознанных интересов, об учете которых можно было бы с ней хоть в какой-то форме вести диалог.

А пока украинцы не могут ответить на вопрос кто они сегодня такие так, чтобы с этим согласились все на территории их проживания – а территория, на которой они проживают, не может дать ответа на вопрос, кто она такая. Кроме того, что она – образование, на территории которого проживают те, кто не может ответить на вопрос, кто они такие.

Что, впрочем, не относится к тем, кто все-таки является собственно украинцем: то есть старороссом, помнящим и свою древнерусскую государственность, и свою борьбу против польского и германского господства, братство с Россией, и участие в создании и защите СССР.

И кто помнит, что может ответить: «Мы дети тех, кто выступал на бой с центральной радой. Кто паровоз свой оставлял – идя на баррикады». Но это – уже совсем про другое.
Крайнее редактирование: 5 года 2 нед. назад от Константин 43.
Пишем в служебной зоне.

Родная "хохляндия" 5 года 2 нед. назад #59168

  • Константин 43
  • Константин 43 аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 3272
  • Спасибо получено 4219
Хакеры запустили трансляцию гимна СССР по всей Украине



Хакеры взломали несколько веб-камер в общественных местах Украины и запустили через эти устройства трансляцию гимна СССР, советских песен и даже обращения Владимира Путина. Подборку роликов, записанных в разное время в разных городах в предыдущие месяцы, опубликовал портал «Русская весна».

Интересно, что жители Украины трансляцию запрещенного после Евромайдана музыкального контента в большинстве случаев встречали с улыбкой, передает корреспондент “ПолитНавигатора”. Об этом свидетельствуют кадры, сделанные не только в офисах и магазинах, но и в зале заседания одного из украинских госучреждений.
Пишем в служебной зоне.
Спасибо сказали: pit79, Владимир Коровкин, dio62

Родная "хохляндия" 4 года 11 мес. назад #59253

  • Maikl
  • Maikl аватар
  • Вне сайта
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • Сообщений: 2313
  • Спасибо получено 1862
Украинский выбор


1120e29a34e38b528f06be0bb2e04bc4.jpg





Анато́лий Алекса́ндрович Ва́ссерман
ru.wikipedia.org/wiki/Вассерман,_Анатолий_Александрович

2012-02-04_15-59-48_0007.jpg


Самое вероятное развитие событий в ближайшие дни мне видится следующим образом: большинство голосов на выборах получит Зеленский, а припишут их с помощью махинаций Порошенко. Без махинаций Порошенко не жить. Петр Алексеевич не рискнет нарисовать себе столько голосов, чтобы изобразить победу в первом туре, ведь в это никто не поверит. И если он все же пойдет на подобный шаг, то получит такой масштабный скандал, что даже американцы не смогут закрыть на это глаза. В этой связи, вероятнее всего, нас ждет второй тур. Сначала Порошенко нарисует себе столько голосов, сколько необходимо, чтобы изобразить попадание во второй тур, а уже во втором туре дорисует все остальное.
Крайнее редактирование: 4 года 11 мес. назад от Maikl.
Пишем в служебной зоне.
Спасибо сказали: Константин 43
Время создания страницы: 0.374 секунд