- Сообщений: 1344
- Спасибо получено: 1363
Литва. Brangi Lietuva!!!
- Нурик
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
20 июнь 2017 11:54 - 20 июнь 2017 12:28 #54309
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!
Хроники упадка: как пустеет Литва
eadaily.com/ru/news/2017/06/15/hroniki-u...itva?utm_source=smi2
Отрывок, полностью: eadaily.com/ru/news/2017/06/15/hroniki-u...itva?utm_source=smi2
Многие литовские интеллектуалы видят в происходящем прямую вину властей. «Дорвавшись до власти, политические партии даже не задумываются, что у нас происходит… Люди бегут из Литвы не потому, что нет работы. Бегут от социального неравенства, от низкого уровня жизни, от наплевательского отношения к себе со стороны власть имущих», — сетует общественный деятель, доктор психологии и писатель Витаутас Чяпас.
Некогда он был одним из основателей движения «Саюдис», начавшего борьбу за выход Литвы из СССР — и сейчас чувствует себя разочарованным тем, что происходило в республике все те годы, что последовали после обретения долгожданных «свободы и демократии».
«Огорчают жуткая нищета и деградация людей в деревнях, тяжкое положение пенсионеров, стремительно растущий разрыв между бедными и богатыми, нереально высокие цены. Все это, в конце концов, может привести к социальному взрыву. Ведь давно известно, что свобода и демократия в руках бесхребетных лизоблюдов и патентованных дураков страшнее большевизма», — отмечает Чяпас.
Его бывший коллега по «Саюдису» профессор философских наук Витаутас Раджвилас даже направил официальное обращение к президенту Дале Грибаускайте (которое официозная пресса постаралась замолчать). В нём он потребовал изменить вектор экономической и социальной политики Литвы, чтобы меньше страдали рядовые граждане.
Знаменательно, что еще четырё года назад Раджвилас выступил с предупреждением о том, что «Литва медленно угасает». «Не надо лгать себе — масштабы эмиграции, все другие мрачные показатели, по которым первенствуем в Европе, всё же предвещают печальное окончание, — сказал Раджвилас во время состоявшейся в апреле 2013-го в Академии наук страны дискуссии «Что делать, чтобы студенты не эмигрировали из Литвы»?
Эксперт подчеркнул, что люди эмигрируют, накладывают на себя руки, спиваются (Литва входит в число мировых лидеров по самоубийствам и алкоголизму) не только потому, что в стране плохо живется. Раджвилас думает, что литовцы чувствуют «какую-то истязающую нас силу». По его мнению, «сегодня мы идём по пути, когда всё, что является общественным и общедоступным, отнимается от государства и приватизируется».
eadaily.com/ru/news/2017/06/15/hroniki-u...itva?utm_source=smi2
Отрывок, полностью: eadaily.com/ru/news/2017/06/15/hroniki-u...itva?utm_source=smi2
Многие литовские интеллектуалы видят в происходящем прямую вину властей. «Дорвавшись до власти, политические партии даже не задумываются, что у нас происходит… Люди бегут из Литвы не потому, что нет работы. Бегут от социального неравенства, от низкого уровня жизни, от наплевательского отношения к себе со стороны власть имущих», — сетует общественный деятель, доктор психологии и писатель Витаутас Чяпас.
Некогда он был одним из основателей движения «Саюдис», начавшего борьбу за выход Литвы из СССР — и сейчас чувствует себя разочарованным тем, что происходило в республике все те годы, что последовали после обретения долгожданных «свободы и демократии».
«Огорчают жуткая нищета и деградация людей в деревнях, тяжкое положение пенсионеров, стремительно растущий разрыв между бедными и богатыми, нереально высокие цены. Все это, в конце концов, может привести к социальному взрыву. Ведь давно известно, что свобода и демократия в руках бесхребетных лизоблюдов и патентованных дураков страшнее большевизма», — отмечает Чяпас.
Его бывший коллега по «Саюдису» профессор философских наук Витаутас Раджвилас даже направил официальное обращение к президенту Дале Грибаускайте (которое официозная пресса постаралась замолчать). В нём он потребовал изменить вектор экономической и социальной политики Литвы, чтобы меньше страдали рядовые граждане.
Знаменательно, что еще четырё года назад Раджвилас выступил с предупреждением о том, что «Литва медленно угасает». «Не надо лгать себе — масштабы эмиграции, все другие мрачные показатели, по которым первенствуем в Европе, всё же предвещают печальное окончание, — сказал Раджвилас во время состоявшейся в апреле 2013-го в Академии наук страны дискуссии «Что делать, чтобы студенты не эмигрировали из Литвы»?
Эксперт подчеркнул, что люди эмигрируют, накладывают на себя руки, спиваются (Литва входит в число мировых лидеров по самоубийствам и алкоголизму) не только потому, что в стране плохо живется. Раджвилас думает, что литовцы чувствуют «какую-то истязающую нас силу». По его мнению, «сегодня мы идём по пути, когда всё, что является общественным и общедоступным, отнимается от государства и приватизируется».
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
26 июнь 2017 22:43 - 26 июнь 2017 22:45 #54398
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!
Города и жители Литвы во времена СССР (28 фото)
cont.ws/@zimin/650005
23. Арвидас Сабонис и Владимир Ткаченко во время финальной игры команд "Жальгирис" (Каунас, Литовская ССР) — ЦСКА (Москва) на чемпионате СССР по баскетболу, 1986 год.
cont.ws/@zimin/650005
23. Арвидас Сабонис и Владимир Ткаченко во время финальной игры команд "Жальгирис" (Каунас, Литовская ССР) — ЦСКА (Москва) на чемпионате СССР по баскетболу, 1986 год.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
04 сен 2017 23:45 - 05 сен 2017 00:01 #55009
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Литва. Brangi Lietuva!!!
«Я знала, что я себе жизнь испорчу этой книгой. Ну и что!»
Бестселлер о Холокосте: Рута Ванагайте показывает нам дорогу к покаянию
полностью www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/11/...erit?utm_source=push
Бестселлер о Холокосте — вы себе можете такое представить?! «Наши» — от одного только названия этой книги всю Литву перетряхнуло. На обложке — два портрета: два парня, похожих друг на друга, как родные братья. Один — литовский еврей, был убит. Второй — литовец, был убийцей евреев. Это — «Наши», говорит автор книги Рута Ванагайте. И евреи — наши. И убийцы — наши. Вообще же, если название книги перевести еще точнее, это даже не наши — это свои.
Рута Ванагайте на месте захоронения. Здесь лежат 1767 человек, из них 551 ребенок. По периметру ямы — камни. Фото автора
С 41-го по 44-й год были убиты 94% литовских евреев.
Светопреставление
Именно в этом доме в 90-е, на заре последней независимости Литвы, не думая ни о Ромене Гари, ни о евреях, жила Рута Ванагайте. Да, в том самом, шестнадцатом. Вот как история замкнулась, а совпадений, как мы знаем, не бывает.
Но уже три года она живет за городом, окнами — в сосновый лес. Здесь и происходит наша первая встреча. Вечер. Мы садимся как в зрительном зале, и Рута говорит:
— Сейчас будет очень хороший свет.
И действительно: зрелище длится несколько часов. Где-то там, сбоку, опускается солнце, и голые вертикальные стволы сосен просвечивают ярко-рыжие горизонтальные лучи. Потом, будто напряжение в сети падает, рыжие полоски бледнеют, исчезают, но через мгновения кто-то зажигает их снова.
— Правда, красиво? — Рута, кажется, довольна произведенным на меня впечатлением. — У меня тут иммиграция. Можно так целый день смотреть. Тут не может быть плохого настроения — природа вылечивает.
— Как же ты решилась на такое, Рута? С чего вдруг?
И она рассказывает мне, что ее дедушка, погибший в Карлаге, всю жизнь был для нее героем — потому что пострадал от советской власти. Но вот в свои 59 лет она прочитала его дело в архиве КГБ и узнала, что, когда немцы пришли, он вошел в комиссию, которая составляла списки советских активистов. Почему-то это были одни евреи. И потом этих евреев расстреляли. А дедушка получил двух советских военнопленных — работать на его земле. Рута стала думать об этом и поняла, что не так все просто было.
После этого открытия она вспомнила другого родственника — который при немцах был комендантом одного города, а когда пришли русские, сбежал в Америку и все советские годы присылал им оттуда джинсы. И Рута никогда не задумывалась, почему он бежал, почему жил под другой фамилией.
Потом она подумала: «Боже мой, от бабушки у меня дома остались старинные кровать, шкаф и часы». «А откуда они у нас, — спросила себя Рута. — Может, бабушка купила их. Кто знает? А ведь в каждой литовской семье что-то такое есть».
Задумалась. Задала себе вопросы. Не побоялась на них ответить. Вот и весь рецепт.
Рута накрывает на стол. Я облизываюсь на вкусный сыр, по которому страшно соскучилась за несколько лет борьбы санкций с антисанкциями. «Есть его будем или топтать?» — шутит Рута. Остается только смеяться, когда живешь в сюрреализме.
Пусть заплачут
— Почему люди не хотят говорить об этом? Из-за неосознанного чувства вины? Стыда?
— Даже проще. Я думаю, люди просто не знают ничего. 200 тысяч человек — это просто цифра. Массовая могила — это просто слова. Что я делаю в этой книге? Я заставляю их открыть эту массовую могилу и вообразить себе все: кто лежит, как лежит, какой величины входная дырка, какой — выходная… Когда ты начинаешь представлять это, статистика уходит — ты чувствуешь и видишь. Пока писала, у меня сны были: лежат маленькие дети, и я вижу, что у них сыплется песок изо рта. Я уже не могу от них избавиться, я их вижу. Когда я читаю, что входное отверстие 0,8 см, а выходное 15 — это уводит меня от «массовых могил» и приводит к конкретному человеку. И я показываю читателям протокол эксгумации: пуля найдена в глазу у маленькой девочки. Пусть они увидят это. Пусть заплачут. Так что, думаю, это не стыд, не вина, это безразличие к цифрам.
— Но эти ямы, эти рвы — они же рядом, их много. Невозможно же ни разу в жизни не споткнуться об это, не задуматься.
— Не задуматься всегда возможно. В школе говорят: «Гитлеровцы убили 200 тысяч литовских евреев», запятая, «некоторые выродки им поспособствовали», запятая, «но (!) многие литовцы евреев спасали» — и веë. Это за 45 минут преподается. Когда я училась, вместо «евреев» говорили «советских граждан». Я вообще об этом не помнила потом. Мне это было неважно. Потому что цифра. Потому что чужих. Потому что немцы. «Буржуазные националисты» им помогали. Я рядовая. И я ничего не знала. Тех евреев — литваков — мы не видели: их всех перестреляли, а кто выжил — уехали в 70-е годы. А ведь наша Литва была центром еврейской культуры, и их всех убили. И эта пуля прошла… и разнесла мозг человека, который с пяти лет сидел и читал… и размышлял. И мы продолжаем советскую традицию — в независимой Литве! — не знать правды и отказываться от нее.
Рута продолжает задавать страшные вопросы. Например: а была ли вообще в Литве немецкая оккупация?
— Вот один историк мне рассказал: когда советские войска оккупировали Литву — их было 150 тысяч солдат. Когда пришли немцы, Красная армия стала уходить на восток, и вся немецкая армия пошла за ней. А в Литве остались только 600 немцев. 600! И за три месяца были убиты 200 тысяч человек! 20 тысяч литовцев работали на немцев. Немцы даже не присутствовали на многих расстрелах. Но легче сваливать все на немцев.
Еще один болезненный вопрос от Руты: куда делся список убийц, составленный литовскими историками?
— Они выложили этот список из 2055 человек в интернет. Он там был ровно один день. Другую копию они послали в литовское правительство, спрашивая, что делать дальше. Это было в 2012 году. С этого времени списка никто не видел. Он пропал. Я пошла в правительство, разговаривала там с высокопоставленным чиновником. Где, спрашиваю, список? А он мне: знаешь, Рута, а евреям никогда не будет достаточно. А я думаю: пока мы не будем знать конкретно, кто именно убивал, то вся Литва будет убийцей.
— Ты настаиваешь, что чувства вины нет совсем?
— Немного есть. Каждая группа хочет считать себя хорошей. У меня хорошая семья — соседи плохие. У меня хороший город — соседи плохие. У меня хорошая страна — соседи плохие. У нас очень хорошая страна. Она всегда или страдала, или воевала за свою независимость. Вот у нас был король, потом русские на нас напали, потом поляки, потом советские, потом немцы… Все нас угнетали и угнетали, а потом мы воспряли и побороли Советский Союз. А то, что мы до этого у себя на родине своими руками расстреляли 200 тысяч человек? Если это признать, тогда весь нарратив рушится. Зачем разрушать такой хороший нарратив? Он такой свежий у нас — ему только 25 лет. Вот и говорим, какие мы хорошие и замечательные, а живем во вранье. Это меня и взбесило.
Признав, что сама ничего не знает, Рута берет своего читателя — такого же, как она — за руку и начинает выяснять правду, ведет их по этой дороге и говорит с ними на их уровне — обыкновенного человека. Потому, наверное, книга и популярна. Рута ведь не написала ничего нового. Архивы в Литве открыты. Все это давно изучено историками. Но кто читает исторические труды? Рута достучалась до людей, до их сердец — вот что она сделала.
Бестселлер о Холокосте: Рута Ванагайте показывает нам дорогу к покаянию
полностью www.novayagazeta.ru/articles/2017/08/11/...erit?utm_source=push
Бестселлер о Холокосте — вы себе можете такое представить?! «Наши» — от одного только названия этой книги всю Литву перетряхнуло. На обложке — два портрета: два парня, похожих друг на друга, как родные братья. Один — литовский еврей, был убит. Второй — литовец, был убийцей евреев. Это — «Наши», говорит автор книги Рута Ванагайте. И евреи — наши. И убийцы — наши. Вообще же, если название книги перевести еще точнее, это даже не наши — это свои.
Рута Ванагайте на месте захоронения. Здесь лежат 1767 человек, из них 551 ребенок. По периметру ямы — камни. Фото автора
С 41-го по 44-й год были убиты 94% литовских евреев.
Светопреставление
Именно в этом доме в 90-е, на заре последней независимости Литвы, не думая ни о Ромене Гари, ни о евреях, жила Рута Ванагайте. Да, в том самом, шестнадцатом. Вот как история замкнулась, а совпадений, как мы знаем, не бывает.
Но уже три года она живет за городом, окнами — в сосновый лес. Здесь и происходит наша первая встреча. Вечер. Мы садимся как в зрительном зале, и Рута говорит:
— Сейчас будет очень хороший свет.
И действительно: зрелище длится несколько часов. Где-то там, сбоку, опускается солнце, и голые вертикальные стволы сосен просвечивают ярко-рыжие горизонтальные лучи. Потом, будто напряжение в сети падает, рыжие полоски бледнеют, исчезают, но через мгновения кто-то зажигает их снова.
— Правда, красиво? — Рута, кажется, довольна произведенным на меня впечатлением. — У меня тут иммиграция. Можно так целый день смотреть. Тут не может быть плохого настроения — природа вылечивает.
— Как же ты решилась на такое, Рута? С чего вдруг?
И она рассказывает мне, что ее дедушка, погибший в Карлаге, всю жизнь был для нее героем — потому что пострадал от советской власти. Но вот в свои 59 лет она прочитала его дело в архиве КГБ и узнала, что, когда немцы пришли, он вошел в комиссию, которая составляла списки советских активистов. Почему-то это были одни евреи. И потом этих евреев расстреляли. А дедушка получил двух советских военнопленных — работать на его земле. Рута стала думать об этом и поняла, что не так все просто было.
После этого открытия она вспомнила другого родственника — который при немцах был комендантом одного города, а когда пришли русские, сбежал в Америку и все советские годы присылал им оттуда джинсы. И Рута никогда не задумывалась, почему он бежал, почему жил под другой фамилией.
Потом она подумала: «Боже мой, от бабушки у меня дома остались старинные кровать, шкаф и часы». «А откуда они у нас, — спросила себя Рута. — Может, бабушка купила их. Кто знает? А ведь в каждой литовской семье что-то такое есть».
Задумалась. Задала себе вопросы. Не побоялась на них ответить. Вот и весь рецепт.
Рута накрывает на стол. Я облизываюсь на вкусный сыр, по которому страшно соскучилась за несколько лет борьбы санкций с антисанкциями. «Есть его будем или топтать?» — шутит Рута. Остается только смеяться, когда живешь в сюрреализме.
Пусть заплачут
— Почему люди не хотят говорить об этом? Из-за неосознанного чувства вины? Стыда?
— Даже проще. Я думаю, люди просто не знают ничего. 200 тысяч человек — это просто цифра. Массовая могила — это просто слова. Что я делаю в этой книге? Я заставляю их открыть эту массовую могилу и вообразить себе все: кто лежит, как лежит, какой величины входная дырка, какой — выходная… Когда ты начинаешь представлять это, статистика уходит — ты чувствуешь и видишь. Пока писала, у меня сны были: лежат маленькие дети, и я вижу, что у них сыплется песок изо рта. Я уже не могу от них избавиться, я их вижу. Когда я читаю, что входное отверстие 0,8 см, а выходное 15 — это уводит меня от «массовых могил» и приводит к конкретному человеку. И я показываю читателям протокол эксгумации: пуля найдена в глазу у маленькой девочки. Пусть они увидят это. Пусть заплачут. Так что, думаю, это не стыд, не вина, это безразличие к цифрам.
— Но эти ямы, эти рвы — они же рядом, их много. Невозможно же ни разу в жизни не споткнуться об это, не задуматься.
— Не задуматься всегда возможно. В школе говорят: «Гитлеровцы убили 200 тысяч литовских евреев», запятая, «некоторые выродки им поспособствовали», запятая, «но (!) многие литовцы евреев спасали» — и веë. Это за 45 минут преподается. Когда я училась, вместо «евреев» говорили «советских граждан». Я вообще об этом не помнила потом. Мне это было неважно. Потому что цифра. Потому что чужих. Потому что немцы. «Буржуазные националисты» им помогали. Я рядовая. И я ничего не знала. Тех евреев — литваков — мы не видели: их всех перестреляли, а кто выжил — уехали в 70-е годы. А ведь наша Литва была центром еврейской культуры, и их всех убили. И эта пуля прошла… и разнесла мозг человека, который с пяти лет сидел и читал… и размышлял. И мы продолжаем советскую традицию — в независимой Литве! — не знать правды и отказываться от нее.
Рута продолжает задавать страшные вопросы. Например: а была ли вообще в Литве немецкая оккупация?
— Вот один историк мне рассказал: когда советские войска оккупировали Литву — их было 150 тысяч солдат. Когда пришли немцы, Красная армия стала уходить на восток, и вся немецкая армия пошла за ней. А в Литве остались только 600 немцев. 600! И за три месяца были убиты 200 тысяч человек! 20 тысяч литовцев работали на немцев. Немцы даже не присутствовали на многих расстрелах. Но легче сваливать все на немцев.
Еще один болезненный вопрос от Руты: куда делся список убийц, составленный литовскими историками?
— Они выложили этот список из 2055 человек в интернет. Он там был ровно один день. Другую копию они послали в литовское правительство, спрашивая, что делать дальше. Это было в 2012 году. С этого времени списка никто не видел. Он пропал. Я пошла в правительство, разговаривала там с высокопоставленным чиновником. Где, спрашиваю, список? А он мне: знаешь, Рута, а евреям никогда не будет достаточно. А я думаю: пока мы не будем знать конкретно, кто именно убивал, то вся Литва будет убийцей.
— Ты настаиваешь, что чувства вины нет совсем?
— Немного есть. Каждая группа хочет считать себя хорошей. У меня хорошая семья — соседи плохие. У меня хороший город — соседи плохие. У меня хорошая страна — соседи плохие. У нас очень хорошая страна. Она всегда или страдала, или воевала за свою независимость. Вот у нас был король, потом русские на нас напали, потом поляки, потом советские, потом немцы… Все нас угнетали и угнетали, а потом мы воспряли и побороли Советский Союз. А то, что мы до этого у себя на родине своими руками расстреляли 200 тысяч человек? Если это признать, тогда весь нарратив рушится. Зачем разрушать такой хороший нарратив? Он такой свежий у нас — ему только 25 лет. Вот и говорим, какие мы хорошие и замечательные, а живем во вранье. Это меня и взбесило.
Признав, что сама ничего не знает, Рута берет своего читателя — такого же, как она — за руку и начинает выяснять правду, ведет их по этой дороге и говорит с ними на их уровне — обыкновенного человека. Потому, наверное, книга и популярна. Рута ведь не написала ничего нового. Архивы в Литве открыты. Все это давно изучено историками. Но кто читает исторические труды? Рута достучалась до людей, до их сердец — вот что она сделала.
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- kombat
-
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Время создания страницы: 0.329 секунд