Знак ДВВАИУ

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Низкие результаты, а ведь все возможности для этого есть!

интересно послушать...

Больше
30 мая 2012 18:12 #19532 от Maikl
Maikl ответил в теме Re: интересно послушать...
Даниила Сысоева убили исламисты прямо в православном храме. Не могу утверждать точно, но где -то читал что он причислен к лику святых великомученников. Каждый имеет право на свое мнение.Приведу только два факта из интернета: в Афганистане по решению шариатского суда муж отрезал молодой жене уши и нос. Американцы забрали девушку к себе, сделали пластику лица. В Йемене взрослый муж в первую брачную ночь порвал тринадцатилетнюю невесту, она истекала кровью, а муж утром уехал по делам. Девочка умерла в больнице.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ДедЪ
  • Посетитель
  • Посетитель
30 мая 2012 21:02 - 30 мая 2012 21:03 #19536 от ДедЪ
ДедЪ ответил в теме Re: интересно послушать...
Гяурам (неверным) нужно быть особенно политкорректными... Иначе смерть...
tden.ru/articles/show/21131

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 июнь 2012 16:09 - 07 июнь 2012 16:11 #20039 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Re: интересно послушать...
Доброго здоровья всем читающим эту ветку форума!

Интересная у нас беседа получается. Кратко перескажу её, так как я понял (чисто субъективно):
1. Майкл предложил народу послушать лекции гражданина Сысоева.
2. Фред попросил Майкла дать ссылку для ознакомления.
3. Такую ссылку выложил я и адресовал её Диме и всему народу (Борис сказал спасибо).
4. Фред её увидел, поблагодарил, обещал послушать и дать мне свою оценку. Тут же поделился другой ссылкой на песню из фильма «Горячий снег».
5. Фред не слушал гр. Сысоева. Он просто дал ссылку в продолжение темы. Дима был бесподобен! Мне увиделся контраст между той «правдой» из з-х часовой лекции гр. Сысоева и той Правдой, как наш народ добывал Победу в войне. Я изложил своё мнение о лекции и сожаление, что непродуманные действия приводят к трагедии даже профессионалов.
6. Борис первым откликнулся на моё сообщение и как всегда мощно, эмоционально и предсказуемо (когда это касается критики Христианства). Смысл я увидел такой: Ах! Ох! Доколе! Не потерплю!!!
Прямо это не было сказано, но (между строк) мне на лоб со всем гневом был пришлёпнут ярлык ортодоксального исламиста и врага Христианства, и лёгким (толерантным) пинком под зад, указано место, где я должен сидеть и помалкивать. В конце было предложено зарезаться самому или обратиться за помощью к местным убийцам, а затем сгореть в аду. Ну, не здорово ли?! Ай-да, Боря, ай-да, молодец! Может мне это всё показалось и Борис мне пожелал добра, но он так замысловато выразился… В любом случае спасибо за внимание!
7. Комбат напомнил «благородный» принцип умолчаний.
8. ДедЪ его поддержал и распространил на все случаи жизни. (Аркадий сказал спасибо).
9. Майкл изложил своё мнение на примере двух новостей из интернета о том, что все христиане молодцы (в частности гр. Сысоев), а люди читающие Коран и исповедующие Ислам – убийцы (Борис сказал спасибо).
10. ДедЪ поделился ссылкой на статью, где сказано, что любая критика в адрес мусульман приводит к покушениям на жизнь или убийство человека, критикующего Ислам. Возможно, это прозвучало, как предостережение не связываться с религиозными маньяками… (Аркадий сказал спасибо).
Как-то так…

Поговорка, что: « о мёртвых либо хорошо, либо ничего» - звучит красиво, привычно и вроде бы даже благородно, но я думаю иначе… Поясню:
На мой взгляд, такая жизненная позиция порождает лицемерие и политику двойных стандартов. Там, где нужно называть вещи своими именами, людям приходится врать, говорить иносказательно или делать умолчания. Или говорить всё, что угодно, но только неПравду, такую, какая она есть на самом деле. Двойные стандарты на руку только тем людям, которые, прикрываясь благородными принципами, творят свои тёмные делишки, фанатично пребывают в заблуждении или реализуют свои личные амбиции.
Всем ведь знакома ситуация, когда с трибуны говорят одно, думают другое, а делают третье? За примерами далеко ходить не нужно: - почему про Сталина после его смерти резко заговорили исключительно о его ошибках, «злодействах» и «кровожадности». И ни одного слова про его добрые дела и успехи для всего народа и всей страны? Где благородство? (Можно не отвечать).

Я считаю, что лучше всего – это называть все вещи (и события) своими именами, так, как оно есть на самом деле, т.е. по Сути (по Правде).

Если говорить по сути вопроса о благородстве, то может быть гр. Сысоев и был хорошим мужиком (как человек), хорошим семьянином и отцом трёх дочек, но то, что он часто был не прав – это факт. Он «прессовал» не только мусульман, но и протестантов и староверов. Ультраправые православные монархисты тоже обижались на него.
И коллеги его критиковали, интернет-цитата: «Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев заявил, что надеется на то, что миссионерские методы Сысоева не будут канонизированы вместе с ним. По его мнению, вина в том, что на многих мусульманских сайтах радостно реагировали на убийство священника, лежит и на нём самом.».
И убийцу гр. Сысоева не нашли. Нашли пистолет из которого в него стреляли и рядом мёртвого узбека. Точнее наоборот: убили узбека и нашли у него тот пистолет. Вознаграждение (1 млн.руб.) за поимку убийцы или за информацию не было выплачено. Всё не так просто…
Если человек творит добрые дела – честь ему и хвала! Если хороший человек творит заведомо негодные поступки, то он поступает как негодяй - так и надо оценивать его деяния по отношению к окружающим людям и обществу. На такого «положительного» негодяя всегда найдётся другой негодяй со знаком «минус». Минус на плюс – будет Ноль. Нет человека, убили его – кому от этого хорошо? Да никому. Плохо это…
Если люди, считающие себя христианами и мусульманами, из-за личных амбиций, заблуждений и нежелания слушать друг друга (искать Правду) готовы убивать других людей, то кто они? Они не христиане и не мусульмане – они негодяи, злодеи и убийцы. Зачем я вам банальные вещи излагаю? – все грамотные…

Выводов никто из участников полемики не сделал, но по умолчанию подразумевается, что Ислам это плохо, а Христианство – хорошо. И общая для всех мысль, что все мусульмане – это маньяки и придурки. А я должен был понять все эти намёки и согласиться с этим.
Да я и согласился бы, если бы был приведён хоть один веский аргумент, а не эмоции и ссылки на частные случаи из современной жизни. На частных примерах невозможно говорить о вещах более высокого масштаба.

Я не против Христианства в той Правде-Истине, какую её принёс людям Иисус Христос, я только - За! Но Христианство в том виде, как оно существует в наше время, и то, чему учил Иисус - это разные вещи.
Современное Христианство критиковали многие, например: Бог через Мухамада в Коране, люди: А.С. Пушкин в Гаврилиаде, Л. Толстой в целой куче своих трудов, например в статье «Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении», М. Булгаков в «Мастере и Маргарите» и т.д. Могу привести простые аргументы, если пожелаете…
Ислам, суть которого изложена в Коране и тот Ислам, что сложился в наше время – это тоже разные вещи. Современный ислам также справедливо и заслуженно критикуют, т.к. сейчас это тупое исполнение догматов, традиций и ритуалов.
Ныне взаимная критика Ислама и Христианства это просто эмоции и ругань (как у нас на сайте и в интернете) и поножовщина (как в стране и мире). Явно формируется мнение, что это два непримиримых и противоборствующих лагеря. Этим занимался гр. Сысоев. Это не правильно. Разногласия есть, но они не должны разделять людей. Анализ разногласий должен привести людей к пониманию причин разногласий и стать поводом к тому, чтобы уйти от заблуждений, найти общую для всех людей правду и объединится. Если проделать эту работу, то Правда станет очевидной и ясной. Если не пытаться понять суть разногласий, то можно навсегда остаться в заблуждениях, а люди и дальше будут убивать и резать друг друга.

Борис, в чём я нехорошо поступаю и в чём я маскируюсь? В том, что критикую современное, догматическое псевдо-Христианство и стараюсь называть вещи своими именами? Ведь когда я молча выложил ссылку на гр. Сысоева ты сказал спасибо, но стоило высказать своё мнение и ты записал меня в еретики, как инквизитор… т.е. ругать Ислам мне было можно, критиковать псевдо-Христианство нельзя? Или надо было спросить разрешения для этого? У кого тогда спрашивать?

Я не призываю отвергнуть Христианство и всем принять Ислам или наоборот. Я всего лишь стремлюсь избавиться от религиозных заблуждений сам и делюсь такой информацией с другими. Это просто информация для всех. Делайте с ней что хотите: хотите - отвергайте и оставайтесь при своём мнении, хотите - думайте, ищите истину или делайте вид, что вас это не касается – дело ваше. Но согласитесь, что лучше пребывать в полной ясности относительно вопроса как жить дальше и самому строить свою жизнь, чем плутать в заблуждениях, как «ёжики тумане» и позволять догматическим религиозным традициям управлять вашей судьбой и судьбой ваших детей.

Я призываю к другому. Поясню на примере метафоры о гусеницах и бабочках.
Гусеницы выглядят мерзко, ползают по земле и жрут всё подряд. Это вредители. (Совсем как люди в современном обществе, только люди ещё и гадят вокруг себя и убивают друг друга). Гусеницы превращаются в бабочек. А бабочки наоборот - украшают природу, радуют глаз, пьют нектар и порхают в небе, совсем как святые люди, которые разбирались в вопросах религий.
Гусеницам проще стать бабочкой – пришло нужное время и всё произходит естественным путём. С людьми сложнее. Редкие люди становятся «бабочками». Обычно люди так и живут интересами и заботами гусениц и ползают до самой своей смерти.
Для того, чтобы человек стал «бабочкой» нужна не эволюция (по Дарвину) и не революция (по Марксу-Ленину), тут нужно иное. В русском языке есть слово хорошее – Преображение. Если гусеницы преображаются телом, то люди преображаются Душой. Вот этому и учит всякая религия – Преображению Души. Этому учил сынов израиля Моисей. Этому учил заблудших сынов израиля Иисус Христос. К этому призывал диких арабов и всех людей Муххамад.
Только после Преображения своей Души человек будет исполнять своё предназначение, определённое свыше - быть наместником Бога и сообща (общими усилиями всех людей) строить Царство Бога на Земле, такое же, как его создал Творец на Небе. Т.е. если искренне довериться Богу, тогда Творец руками людей создаст рай на Земле. Или наоборот – люди, с Богом в Душе, своими руками создадут райскую жизнь и будут жить в Раю сами и их потомки, здесь на Земле, при жизни, а не после смерти.
И все будут довольны и счастливы, и никто не будет обиженным…

Разрешите привести гастрономическое сравнение. Представьте, что все основные вероисповедания (там, где есть один Бог, рай, ад и т.д.), как плоды семейства цитрусовых. Апельсин – иудейство, грейпфрут – это христианство, а мандарин – это ислам. У каждого из них свой вкус, но, в общем - зрелые плоды сочны, вкусны, радуют глаз и полезны организму. Одна беда – есть их надо без кожуры, т.к. кожура горькая и противная. Есть её совершенно невозможно и даже вредно. Кожура - это приписки, вымысел, догматы, двоякость понимания сути религии и прочие глупости, а сочная мякоть фрукта - это Истина и Правда от Творца и Создателя всего и всех, и фруктов тоже… Так вот, всех нас пичкают неочищенными фруктами!
Вывод:
- питайтесь фруктами – в них много витаминов и пользы для здоровья!
- тщательно мойте фрукты и снимайте с них всё лишнее и вредное!
- не ешьте цитрусовые фрукты с кожурой!
- будьте благодарны Богу за фрукты!
И будет тогда вам счастье и здоровье!

Вот в принципе и всё…
Спасибо сказали: Штурман, stepanovich, sef

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 июнь 2012 20:44 #20050 от Костюченко
Костюченко ответил в теме Re: интересно послушать...
...и не слушайте зануд,- слишком много времени потеряете.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • ДедЪ
  • Посетитель
  • Посетитель
07 июнь 2012 23:54 - 08 июнь 2012 14:10 #20056 от ДедЪ
ДедЪ ответил в теме Re: интересно послушать...
Олег! Прости,но даже не дочитал тебя... Не собираюсь спорить,аргументировать как-то и что-то,для меня все очевидно...Мое ИМХО. Ну и ты не неси на сайт эту эклектичную отсебятину под сладкой патокой очевидности... Не там ловишь,пастырь... :(

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 июнь 2012 10:09 #20287 от Maikl
Maikl ответил в теме Re: интересно послушать...
Чтобы понять то, что рассказал Даниил Сысоев надо услышать крик обезображенной девушки и истекающего кровью ребенка.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.361 секунд
Работает на Kunena форум