Про "презики", Президента, присягу и прочее.

Как быстро в семейной ссоре появляются новые аргументы contra и как мало в конце остается от начальной темы скандала!
Что ж, давайте спокойно и взвешенно обсудим все всплывшие по ходу обсуждения моменты.

А) Содержание
1. Содержание теперь уже первого поста темы ОДНОЗНАЧНО и без всяких двусмысленностей гнет линию «С президентом – хорошо, без оного –плохо». Сравнивая несравнимое, мы можем получить более простую и ярко-наглядную картинку. Например, детородный орган (ака государство) настолько важная штука у организма, что на его добровольную ампутацию могут пойти лишь вырожденцы. Государства Европы, не имеющие своего, но прикупившие в «Розовом кролике» дилдо и подцепив, пытаются выполнять роль мужчины, играя в большую геополитику. Однако, всегда живут с оглядкой на мысль о готовности получить одномоментно настоящий из-за океана, а это уже противоестественно, содомия-с . Вьюноши из диванных войск, получив информацию в привычно-понятном виде, не могут не задуматься о сути и причинно-следственных связях. Отобрать у России возможность заниматься самостоятельно геополитикой, к чему «траншееды» призывают – это то же самое, что сделать операцию по изменению пола, внешне может быть и прокатит, но…

2. «П» в тексте и «президент», как функция исполнительной ветки государственной власти (как понятие) и «гигиеническое изделие со своей функцией. Если бы эти смыслы были не востребованы, вместо «П» бы, например, околоточный, а в аптеках указанный продукт отсутствовал бы из-за отсутствия спроса, что совсем не так: штучка полезная.

3. Никаких других смыслов, типа «это одно и то же, а раз так, то ВВП – неприличное слово», как считает Майкл, там нет и не было. Далее по анекдоту: «Муж жене: Дорогая ты не права! Я не права, значит я лгу. если я лгу, значит я брешу. если я брешу, значит я собака. Мама он меня сукой обозвал!!!»


Б) Форма
1. В тексте насколько возможно все написано литературным языком с использованием терминов и некоторых молодежных жаргонизмов, распространенных в сети, максимально нейтрально. «П» - совсем не сокращение от фамилии, а замена термина. Так применяют в юриспруденции, например, «далее по тексту «ЗАКАЗЧИК»
В) Эмоциональные посылы
Да нет там ничего, никаких посылов, провокаций, «Пусси Риот» и кощунств. Если кто что-то такое нашел, покажите-удалю, извинился уже и готов еще сто раз извинится..

Атрибутами государственной власти в нашей стране являются герб, флаг и гимн, ранее был еще венец, скипетр и держава. Обожествлять трон только потому, что на нем сидят филейные части Государя ИМХО глупо и недостойно Это просто стул, рабочее место в присутствии, т.к. стоять целый день неудобно. Тогда уж лучше корону превозносить, она хоть на голове и символ Бога.

Не кажется ли, собратья, что единственно стоящее, завоеванное в 90-е, это свобода, в том числе свобода думать и высказывать свои мысли. Привычка, не думая, потреблять продукт, плодит класс новых жрецов-посредников и толмачей. Так можно далеко уйти. Безусловно не все должно быть на экране и 18+ - правильно. Однако, в попытках если не цензуры, то умолчаний, мы можем вернуться к ситуации из фильма Говорухина «Конец прекрасной эпохи», когда молодая жена, не зная ничего о сексе не только просит почитать «про это» книгу сексолога, но и предлагает провести с ней учебно-показное занятие с коллегой-сердцеедом, при этом даже не задумываясь о супружеской неверности. И снова будут чистые сердцем с пустыми глазами, без мыслей, которых (в какой уже раз!) хитрованы на мякине разведут.

Путин, исходя из его слов и действий касательно свобод, как мне видится, мыслит примерно так же. К чему делать снова узников совести, мучеников за идею и прочих борцунов? Пусть треплются и «будут на глазах, так спокойнее». Наоборот, излишнее рвение «ату его! Он либер!» - вредно. Лучше высмеять, чем рожу начистить. Вот коль не уймется и будет не только брехать, но и кусаться, тогда и время придет. Та же хрень, что Ягоду на Ежова поменять, проходили уж….

И еще. Может я чего-то не понимаю в жизни и армии, разъясните:
Командир отдает приказы, распоряжения или приказания, человеку военному необходимо их исполнять. Без вариантов, не обсуждается. А вот любить «батю», уважать, боятся, ненавидеть – это отражение в душах подчиненных личности командира. Так любить и боготворить нужно человека за его качества, а не командира да хоть Верховного главнокомандующего за его должность. А тем более саму должность, не? Любить ее как потенциально твою и стремиться ее занять, это я еще пойму, а так, отвлеченно, фетишизм какой-то.

Трепать за грехи гайцев можно, чиновников и депутатов тоже можно, и генералов и губернаторов можно, а президента нельзя? Даже за грехи Ельцина и Горбачева? Что за «священная корова», объясните? Теперь если назвал того м-даком за его ммм…деяния, сымай погоны-на и, как настоящий офицер, купи ружье да застрелись, ведь он – ПРЕЗИДЕНТ, так?

Я еще могу понять японцев. Хирохито - воплощение их бога на Земле. У нас эта должность ВЫБОРНАЯ. Профессионал высокого ранга, избираемый народом. Иначе снова в культ личности скатимся. Будем чествовать должность за то, что ее Имярек занимал. Театр абсурда!

Молчание означает
1. Все настолько очевидно, что и нефик....
2. Не понял ни черта...
3. Не согласен, но воспитание не позволяет.
4. Пофик, меня это не касается.
Зная менталитет коллег (одну школу проходили, одно Училище заканчивали), склоняюсь более к 3 пункту

Однако, продолжу. Должность можно уважать (не обязательно делая из нее алтарь!) за уровень ответственности, должностные обязанности, и выражение в фигуре, ее занимающей, ВОЛИ НАРОДА - (вот это священно).

Теперь отсюда вырастает такой вопрос: как же генерал Пиночет пошел против Верховного Главнокомандующего и присяги? Что это дало стране Чили и ее народу. Кто же по факту оказался прав: Альенде с развалом экономики и разбродом власти, погибший с автоматом в руках за свои убеждения или Пиночет с танками, жесткой рукой установивший порядок в соответствии со своими убеждениями, в итоге умерший от старости в своей постели в процветающей стране?

И насколько прав/неправ убитый русский боевой генерал Лев Рохлин, который не мог переносить сотворенного действующим тогда ПРЕЗИДЕНТОМ со страной и своим народом и замышлял военный путч. Что же делать в таком случае? Всем стреляться из-за противоречия с присягой, или бороться против такого генерала, или же с ним вместе против власти, присягу нарушив?

И как относится в подобном контексте к сцене из "Снова неуловимые", где Буба Касторский исполняет "Боже царя храни", а офицеры в ресторации демонстрируют совершенно различное понимание присяги. Разве этого быть не могло?

Никто не застрахован от подобного впредь, Бурные события недавнего прошлого это продемонстрировали наглядно. И то, что народ можно задурить, и то, что легальным способом импичмента иногда президента никак не отлучить от власти. В сегодняшний момент истории такой вопрос, благодаря ВВП, не актуален. Человек на месте и делает важное дело настоящим образом, но ведь он не вечен. Сейчас не монархия, преемственность власти престолонаследием не закрепишь.

Хотелось бы все-таки услышать мнение настоящих офицеров по этому поводу.

Ну, насчёт настоящности своего офицерства не мне судить, однако попробую внести свои две копейки.

" ... Всем стреляться из-за противоречия с присягой, или бороться против такого генерала, или же с ним вместе против власти, присягу нарушив? ... "

Полагаю, самострелом никому ничего не докажешь, разве что заработаешь в чьих-нибудь глазах кличку дурака ...

ИМХО, если уж решил повернуть против Присяги (ну мало ли что: с возрастом или под воздействием других обстоятельств изменились убеждения; давал Присягу не существующему уже государству, а принципы правопреемника твоим убеждениям не соответствуют, и т.д., и т.п., и пр. ...), объяви публично, и может быть, даже как-то торжественно: "На основании того-то и того-то прошу считать меня свободным от ранее данной клятвы".

Может быть, несколько напыщенно, но по моему пониманию, как-то более порядочно.

Kites пишет: ... убитый русский боевой генерал Лев Рохлин ... не мог переносить сотворенного действующим тогда ПРЕЗИДЕНТОМ со страной и своим народом ...

Ну, тут ещё нужно посмотреть, кто же из них на деле нарушил Присягу ...

Для меня п.1, т.к воспитание не позволяет
Года четыре назад ( время летит так быстро, что год туда-сюда уже не кажется ошибкой) ровно с такими же вопросами и ровно в тех же декорациях уже была коррида. Майкл, с присущим ему пролетарским задором, крыл меня "позором и нехорошими словами".
Для меня одним из самых веских аргументов было начало чеченской первой компании, потому что я, помню, разосрался тогда в лоскуты с горячо уважаемым мной Главным инженером по АВ 6ОА п-ком Захаровым.
Когда положили почти в полном составе Майкопскую бригаду не за понюх табаку.
Был приказ и его выполнили. А не надо ли после таких приказов и итогов его выполнения стреляться кое-кому?
Или "жена Цезаря вне подозрений"?
P.S. Слава,"эта музыка будет вечной".
Как и сайт ДВВАИУ.

Maks-69 пишет: Ну, тут ещё нужно посмотреть, кто же из них на деле нарушил Присягу ...

Это да, но здесь возможен волюнтаризм. Не будешь же кричать :"Сам дурак!"
Значит здесь следует по Совести, а не формально по документу. Просто хотелось подтверждения уже сложившегося мнения на эту тему. Спасибо Максим Семенович!

Длинный пишет: Для меня п.1, т.к воспитание не позволяет

Леша, понял, спасибо.

Длинный пишет: Года четыре назад ( время летит так быстро, что год туда-сюда уже не кажется ошибкой) ровно с такими же вопросами и ровно в тех же декорациях уже была коррида. Майкл, с присущим ему пролетарским задором, крыл меня "позором и нехорошими словами".

Не знал, иначе б и не стал тему развивать. Что ж, (тяжело вздохнув) повторяемость результата - признак мастерства. Как-то уже не хватает человека, надолго он отлучен?

Длинный пишет: Когда положили почти в полном составе Майкопскую бригаду не за понюх табаку.
Был приказ и его выполнили. А не надо ли после таких приказов и итогов его выполнения стреляться кое-кому?

А как с этим потом жить?

Длинный пишет: P.S. Слава,"эта музыка будет вечной".
Как и сайт ДВВАИУ.

Жаль, что вечными бывают только иглы для примуса...
Утешает то, что слова твои истинны и это будет так пока останется хоть кто-то из наших.