Тут еще интересней получается
ho-hol.livejournal.com/1080537.html

Как создавалась Украина
nstarikov.ru/blog/47063

Вспоминая процесс объявления независимости Украины от СССР, можно убедиться, что в 1991 году украинские власти объясняли необходимость отделения точно так же, как сегодня об отделении говорят руководители Донбасса. По сути, Украина в 1991 году и ДНР и ЛНР в 2014 были созданы совершенно одинаково.

Причиной для независимости в 1991 году стал… государственный переворот в Москве. Об этом прямо написано в украинских документах.
Но признать это для современного Киева смерти подобно. Давайте сделаем то, чего не хотят (или не могут) сделать те, кто сегодня возглавляет киевскую власть: почитаем документы 1991 года о создании украинского государства. Почти каждый день киевские власти направляют в адрес Донецка и Луганска целую порцию обвинений в незаконности их заявлений об отделении от Украины, нарушении законов и процедур, а также незаконности проведения выборов в ЛНР и ДНР.

Когда читаешь такие обвинения, понимаешь, что те, кто называют себя «патриотами Украины», никогда в жизни не читали основополагающих документов своего государства и не знают, при каких обстоятельствах была создана современная украинская государственность. Либо они все знают, но ради интересов США готовы забыть все на свете и сделать ради Вашингтона любой политический трюк, даже не задумываясь о том, что станет после этого со страной, патриотами которой они себя так часто называют.

Давайте вспомним о том, как сам Киев стал столицей независимого украинского государства в 1991 году. Для этого зайдем на украинский ресурс и прочитаем «Акт провозглашения независимости Украины» Источник: zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1427-12

«А К Т ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ
О провозглашении независимости Украины.
Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно — правовыми документами,
— исполняя Декларацию о государственном суверенитете Украины,

Верховная Рада Украинской Советской Социалистической Республики, Торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является нераздельной и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины.
Этот акт вступает в силу с момента его принятия.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991 года». zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1427-12

Прочитав этот основополагающий документ современного украинского государства мы видим, что независимость была провозглашена:

1. «Исходя из смертельной опасности, которая нависла над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР». Так ведь и Донбасс начал действовать ТОЛЬКО исходя из смертельной опасности для населения региона государственного переворота, осуществленного в Киеве в феврале 2014 года. И это не пустые слова – беркутовцев ведь убивали, убили несколько человек в офисе партии регионов.

2. Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно — правовыми документами. Очевидно, что право на самоопределение равно как и право государств на территориальную целостность являются взаимоисключающими. И признавая право для себя отделиться, нельзя для «части себя» в сходных обстоятельствах этого же права не признавать. Это уже политическое лукавство. Не было бы госпереворота в феврале – не было бы желания Донбасса отделиться. В ноябре никто на Донбассе об этом не думал, не думал об отделении за сутки до переворота в столице.

3. Что касается «тысячелетней традиции государственного строительства на территории Украины», то эти традиции являются достоянием всего народа, а не только одной его части и Донецк имеет на «продолжение» таких традиций не меньше прав, чем Киев. В конце концов во время гражданской войны начала ХХ века была создана и Донецко-Криворожская республика, и столицей новых «государств» на территории раздираемой на части Российской империи был в равной степени и Киев и Донецк.

Интересный факт: если посмотреть на подобные документы об объявлении независимости Белоруссии, Узбекистана, Казахстана, то там про госпереворот ничего нет — в основном ссылки на международное право или «благо народа».

Теперь нам понятно, почему никто в современной Украине не тиражирует текст «Акт провозглашения независимости Украины». Потому что при чтении его совершенно очевидно, что современные ДНР И ЛНР были созданы точно также, в таких же условиях и с такой же логикой, что и сама современная Украина.

Говорить о незаконности одного «отделения» и говорить о законности другого значит лукавить против фактов.
Скажу больше – действия Донбасса были более логичны и более укладываются в логику международного права.

Почему? Да потому, что в ДНР И ЛНР сначала были референдумы, сначала высказались люди, и только после этого было заявлено об отделении двух республик от Украины. В 1991 году все было наоборот. Сначала 24 августа 1991 году последовало объявление о независимости, путем обнародования «Акта провозглашения независимости Украины» и в тот же день, 24 августа 1991 года, был ТОЛЬКО НАЗНАЧЕН референдум. Он прошел лишь 1 декабря 1991 года. zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1427-12

Логика «Акта провозглашения независимости Украины» и дальнейших действий киевских властей от августа 1991 года такова: переворот – провозглашение независимости – референдум – независимое государство.

Логика действий Донбасса в 2014 году: госпереворот в Киеве – отказ его признать – референдум о независимости – объявление независимости.
У сторонников нынешней киевской власти может быть только один аргумент, которым они попытаются возразить на убойную логику украинских же документов 1991 года. Этот аргумент таков: попытаться утверждать, что в феврале 2014 года никакого госпереворота в Киеве не происходило.

Servlagys пишет: Тут еще интересней получается

Украина: генетический код нации
nstarikov.ru/blog/47193
Фундаментом трагедии, которая сегодня разворачивается на Донбассе, стали пропаганда и фальсификации. Пропаганда нацистских человеконенавистнических идей, фальсификация истории Украины и России. Одним из элементов подготовки одних граждан Украины к убийству других её граждан, стал один из пропагандистских фильмов, показанный на украинском ТВ. На Украине его знают многие. Он называется «ДНК-портрет нации». Смысл этой фальсификации незатейлив: украинцы это… арийцы, а другие граждане Украины, соответственно не арийцы. Правда знакомо? Дальнейшая логика, надеюсь, понятна каждому. «Украинские арийцы» имеют полное право убивать украинских не арийцев. Реальность такова: разговоры о «неполноценности» населения Донбасса по сравнению с остальной Украиной – один из аргументов часто звучащий на свидомых форумах и в поддерживающим майдан сообществах.



Один из лучших украинских политологов Владимир Корнилов, прекрасно разобрал эту пропагандистскую фальшивку, показанную на украинском ТВ.

«Не стихает резонанс от телепередачи «ДНК-портрет нации», продемонстрированной недавно на одном из общенациональных телеканалов. Авторы «скромно» назвали ее «уникальным исследовательским проектом», а телеканал радостно сообщил, что по рейтингам данный «уникум» обошел многие популярные сериалы, и его посмотрело более 6 миллионов украинцев. «Показатели смотрения продемонстрировали высокий зрительский интерес к серьезной исследовательской документалистике», — пафосно заявили авторы проекта.

Претензия на «серьезность документалистики» вызвала бурный восторг у отдельных индивидов, поведенных на национальной идее. К примеру, некий бывший народный депутат, ныне утверждающий в Фейсбуке, что он член Партии регионов, и самыми последними словами кроющий Россию, русских и каноническую православную церковь, в течение нескольких дней после выхода проекта в эфир торжествовал в социальных сетях, повествуя о «сенсационном открытии, раскрывшем наконец украинцам правду об их происхождении». И призывал всех не согласных с ним пройти сначала ДНК-анализ, с тем чтобы продемонстрировать ему, представителю древнейшего рода украинцев (доказано в «ДНК-портрете нации» профессорами Кембриджа!), возраст своего племени.

Так получилось, что вашему покорному слуге довелось стать свидетелем сотворения данной «сенсации» в телеэфире: за пару дней до съемок так называемого «постшоу» меня пригласили в студию ТРК «Украина» для участия в обсуждении планируемой программы. Вероятно, уже в последний момент решив, что надо бы соблюсти хоть какую-то видимость плюрализма. Честно говоря, давая согласие на участие в передаче, я понятия не имел, что окажусь внутри «серьезного исследовательского проекта», на поверку оказавшегося актом откровенной пропаганды расистских идей в украинском телеэфире.

Как участник шоу могу прямо сказать: сенсация, которая так возбудила умы национально озабоченной публики, высосана из пальца, а авторы телепроекта прибегли к откровенным фальсификациям, лжи и подтасовке фактов для продвижения своей расистской теории.
полностью 2000.net.ua/2000/forum/natsija/87755

«Новости славян» с Евгением Новиковым

Разговор на злобу дня с жителем Киева
topwar.ru/63809-razgovor-s-zhitelem-kieva-na-zlobu-dnya.html
Автор Скоморохов Роман (Banshee)


Мой собеседник — человек не совсем простой. До недавнего времени носил погоны, но был уволен. Безо всяких выкрутасов. Теперь живет почти гражданской жизнью. И так вышло, что мы с ним, не касаясь "острых" тем, просто побеседовали за жизнь. За людей, за службу. Кое-что я решил с его одобрения выложить здесь, так, чтобы не "спалить". И вот что вышло.

— Как тебе то, что варится в киевском котле?
— Как, как... Котел кипит, варево готовится. Вообще, у нас цель правительства одна — спихивать все проблемы на Россию.

— А ведь получается, к сожалению…
— Что удивляет, люди верят в это. Я тебе скажу как киевлянин, у нас здесь каждую пятницу-субботу истерика поднимается. Вот-вот угро-финско-татаро-монгольские орды рванут. Именно в эту пятницу. Или завтра, в субботу. Войдут и попрут на Киев. И так каждую неделю по телику воют…
И люди ведутся. Обычная киевская семья: мужик работает, баба дома сидит с детьми. Телевизор наблюдает. Мужик на работе так перетер, Донбасс, Путин, вся такая лабуда. Домой приходит, а жена ему рассказывает, что в мире творится. А в мире-то творится полный что ни на есть пушной. Ополченцы выезжают на джипе на 30 км от Донецка, расчехляют миномет и фигачат по городу с целью облить грязью честнейших воинов света украинских солдат.

— У нас на сайте одно чудовище доказывало, что ополчение по Луганску с той же целью лупит «Градами».
— Ну да. Причем с позиций армии. Видишь ли, у нас, в Киеве, обыватели воспринимают все происходящее на Донбассе как Первую чеченскую. Хотя не все однозначно. Есть трезвомыслящие люди. Которые не воспринимают Путина как всемирное зло.

— Это нормально, что у каждого свое понимание зла.
— Основная проблема — то, что те, кто поддерживает Порошенко, из числа простых людей, еще не поняли толком, что идет гражданская война. То, что на Донецк падают снаряды, приведет к тому, что и на Киев они тоже станут падать. Они думают, что смогут так жить и дальше, работая, попивая пивко в наливайке в пятницу вечером и смотря новости по телевизору. А такого не будет.
Что сейчас? 15-20 тысяч только убитых со стороны ВСУ. О пропавших без вести вообще молчим. Когда здесь начнут вести диверсионную деятельность, а ее начнут, вопрос времени, то зацепят каждого. Такие разговоры здесь небезопасно вести, но я хотел бы через вас сказать следующее: поддерживая Порошенко, украинцы поддерживают не только ту войну, которая там, но и ту войну, которая придет к ним.

— А она придет. Я недавно беседовал с Мозговым, так вот что хочу сказать: он как бы перебесился. То есть о походе на Киев говорит вполне спокойно и без истерик. Да, идти надо. Но тогда, когда у себя порядок наведем. Надо идти и развешивать на столбах тех, кто этого заслуживает.
— А мы его ждем. Нам тут жить не очень… И в Харькове движуха будет, и у нас сиднем сидеть не все горят желанием. В Харькове наших мало, да и тут немного, но мы есть.
Кстати, вот совсем свежая утечка из Совбеза Украины: 630 трупов наемников увезли, в основном чехи, поляки, канадцы, амеры. Американцы и канадцы в основном в штабах сидели, так что костяк из Европы. «Академия Грейлстоун» больше 300 человек оставила. Так что теперь коммандос из ЧВК на передовую не посылают. А в Киеве чуть ли не батальон сидит.
Вот, упаковали и отправили… Думали задавить профессионализмом, но не вышло. Одно дело, когда ЧВК работает в Сомали, другое дело, когда тут и афганцы, и чеченцы есть…с опытом люди. Это не негров гонять. Обожглись, в общем.

— Это хорошая информация. Чем больше поводов для раздумий у Киева, тем лучше.
— Ну, так-то да. Слышал, что к нам из Европы оружие везут?

— Слышал, конечно. Список видел. Был удивлен некоторыми моментами. Например, зачем им столько ПЗРК. Кого они сбивать собрались?
— Если верить ящику — российские самолеты и вертолеты. Меня другое напрягло. Когда я посмотрел сканы, которые «Киберберкут» из-под Байдена ломанул. Там же оружие в основном НАТО. И в таком количестве, что тут либо будет отдельная часть оснащаться, возможно из спецов, которая будет работать по задворкам, либо опять будут наемников вводить новых.

— После вывоза такой горы трупов меня терзают сомнения, что в среде наемников очередь выстроится из желающих повоевать на Украине…
— Мое мнение таково, что это будет создаваться батальон для охраны наших шишек. Я посмотрел, сколько там минометов, сколько к ним мин — для боевых действий нереальные цифры. Так что ПЗРК и минометы — как-то для отвода глаз, наверное. Вот винтовки и патроны к ним — показательно. 200 винтовок и по 2 000 патронов на винтовку. Максимум, в принципе, что из «эмки» можно выстрелить, чтобы не фатально было. И что такое партия в 200 винтовок?
Думаю, что все эти крики о помощи укроармии со стороны Штатов — это туфта. Это под шумок господин Порошенко организует собственную охрану. У него, по сведениям, серьезные терки с Коломойским, а того от решительных действий явно останавливают решительные окрики от общих хозяев.

— Коломойского и Порошенко остудили?
— Да, однозначно. Мы тут наблюдали, серьезно ждали, что они вот-вот друг другу в глотки вцепятся. Но, увы, не случилось. Их явно «развели» по сторонам.

— Но в лодке не может быть двух капитанов…
— Да. И вот тут появляется широченное поле для действий. Несмотря на данный приказ не раскачивать лодку, не стоит забывать, что Коломойский с Порошенко в одной лодке не были. Никогда. Мы вот сидели и ждали, когда канал «1+1» начнет атаку. Но… ничего не произошло.

— Порошенко был богат. Коломойский все еще очень богат. Влияние… Пожалуй, опять же Коломойский. И у него еще и армия есть своя, только свистни.
— Не надо свистеть. У него только в Днепропетровске больше двух батальонов. На охране самого Коломойского. Около 700 человек. Закрыто полностью все. Милиция и СБУ гривой машет и кормится с ладошки. Реально государство в государстве. Днепропетровская, Одесская, отчасти Запорожская и Полтавская области. Хорошее княжество.

— Разбросанное несколько…
— Докуда смог дотянуться. И самый серьезный актив — Одесса. Может, даже более важный, чем Киев.

— Киев, Харьков, Одесса — кто начнет раньше?
— Мы работаем над этим. Кто начнет раньше — какая разница? Всё равно придется догонять…

Голодомор
el-murid.livejournal.com/2122235.html



Елизавета Глинка, известная также как "доктор Лиза", сообщила, что за последний месяц в Донецке от голода умерло 24 человека . Глинка - человек, которому в данном вопросе можно доверять если не безоговорочно, то в очень большой степени. Ура-патриоты ненавидят ее за поддержку движения "Белая лента" в 11-12 году, "Белая лента" ненавидит ее за то, что она своими действиями развенчивает нацистский режим Киева, а Глинка делает то, что может - вывозит детей и помогает старикам, пока поливающие ее помоями уютно сидят в тепле.

Нужно учесть, что в гуманитарном плане Донецк еще относительно благополучен - в районах ситуация гораздо хуже. Поэтому число умерших от голода людей явно выше. К ним нужно добавить людей, умирающих от "естественных" причин - старости или болезней, которые происходят на фоне голода, холода, рухнувшего медицинского обеспечения и ужасающей обстановки. Несмотря на то, что тепло подано, электричество есть, все равно очень много домов и целых районов периодически попадают в ситуацию их отключения. Замерзнуть можно и за полдня - тем более, что температура на дворе вполне минусовая.