Макс-69 пишет:

Не смеши, Михаил. КТО и КОГДА в нашей стране берёг ЛЮДЕЙ ???

(ну, если не считать моратория на смертную казнь - проявляем гуманизм (а может быть, бережём их зачем-то?) к кровожадным тварям, а тем, кто от их лап невинно погиб в муках, зачастую даже памяти не оставляем)

Речь не об этом. Товарищ ставит в заслугу Сталину тонны накопленного золота, против 5млн погибших в лагерях и 27млн в войну.

Лелик пишет ( даже пальчик показал, "культурно-воспитанный" товарищ с 1-го факультета, нет, лучше наоборот, "воспитанно-культурный"):

Так ты, уважаемый, может, будешь мне указывать, кого одобрять и кому помогать? Может, мне отчитываться перед тобой за каждое свое "спасибо" на сайте?

Наоборот, когда у человека нет позиции или она базируется "на облаке", я тебе подстилаю соломки для мягкой посадки. Могу помазать йодом, если разрешишь...

"Ну можно доверять и не особо избранным историкам, и делать на них ссылки. Но их нет!
Но вот, историки Татищев, Карамзин, Ключевский, Соловьев, Костомаров из какой категории и можно ли им доверять?
Можно доверять рассказам о их собственной жизни хорошо знакомых людей и привести их в качестве аргументов. Но этого тоже нет!
Можно доверять себе и пояснить ВНЯТНО свое отношение. Этого нет.
Есть, даже трудно объяснить что. "
===================================================================================================================
Верно подмечено.Про "историков" скажу одно,на безрыбье и рак рыба.Поэтому высказывать своё отношение к какому-либо явлению,опираясь на
информацию от историков,конечно,можно,заняв определенную позицию("наших" или "не наших").
Что касается тех или иных "аргументов".Нет желания приводить их(аргументы).
А свое отношение выскажу.Считаю Сталина успешным деспотом.

Деспотом ..и тираном! Потому как первое без второго слишком мягкое определение.
www.archipelag.ru/geoeconomics/kapital/statute/tyranny/

[Что до автора этих строк, то не будучи нисколько профессиональнее коллег, с которыми он полемизирует, он спасался всегда, еще и не прочитав Аристотеля, введением двух критериев: критерия нравственности, который убеждал, что людоед не может быть ни прогрессивен, ни исторически оправдан, и критерием целесообразности, когда мы сразу можем распознать, в чьих интересах совершаются правителем те или иные действия — в интересах общества, государства или в своих собственных. Поставлены ли ходом истории те задачи, ради которых основываются города, совершаются экспедиции, проливается кровь в сражениях, или все это порождено воспаленной фантазией тирана? Осмелимся заметить, эти критерии еще ни разу не подводили.](c)

Майкл, привет!

Я задал тебе простой вопрос о картинках на отвлечённую тему. Вроде вопрос – проще не куда, а ты вдруг насторожился и типичным еврейским манёвром (встречным вопросом) уходишь от ответа и пытаешься перевести нашу беседу от отвлечённой темы на обсуждение личности планетарно-цивилизационного масштаба. Тем более в виде подведения итогов…

Может, лучше давай обсудим Радзинского на примере этих картинок?


Хотя не зря ты насторожился, не зря – видать не готов ещё переводить информацию со зрительных образов на условно литературный русский язык…

… А может просто не хочешь… Но мне показалось, что когда тебе нечего сказать (а оно как бы надо), ты начинаешь переводить разговор собеседников в режим интервью: один строго и коротко задаёт абстрактные вопросы, а другой как бы должен на них быстро отвечать (прям как в кино про допрос партизана в гестапо)…
В такую игру с тобой я не буду играть.


А вообще, можешь и вовсе не отвечать: дёрганный ты стал какой-то и обидчиво-мнительный (наверно общение с Лёликом так на тебя влияет или мои 90 на 10 в %). Я понимаю, что трудно вести сеанс одновременной беседы – это не как в шахматах быстро делать ходы, - получится не разговор, а базарный трёп. А оно тебе надо?
Вдруг пора ёлку наряжать или шопинг там разный совершать, а мы попусту будем терять время…

Скоро Новый Год, зачем портить настроение друг другу, а заодно и всем форумянам?!
Хорошего настроения всем и удачи в добрых делах!

Будем обсуждать, кто, что и как из участников форума сказал или все же придерживаться темы?