aerobus пишет: Китайцам отдают земли в Забайкалье , пусть работают, набездельничались. Русским дали Крым, пусть отдыхают, перетрудились.

Это было:

Все мы помним и любим с детства смотреть советскую комедию знаменитого режиссера Леонида Гайдая «ИванВасильевичменяетпрофессию». Там помниться смешной случай «кемска волость» с обсуждением «территориальных претензий» к России с самозванцем-«царем» ( ), не понимавшим государственного значения своего самодурства. Почти такая ситуация происходит и в наши дни, но в отличие от комедии, те, кто с «барского плеча» кроят границы СССР в пользу сопредельных государств, в отличие от шуточного царя в фильме, хорошо понимают значение своих действий, руководствуются ими и намеренно идут на такие шаги, не учитывая мнение населения отделяемых территорий.
Начнем с того, что главный «герой» этого размышления и сопоставления фактов в октябре 2004 годаподписал Дополнительного соглашение между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой о российско-китайской государственной границе на ее Восточной частив ходе своего президентского визита в Китай. 20 мая 2005 годаГосударственная дума 4 созыва ратифицировала это дополнительное соглашение (общая численность Думы – 445 чел. из них кфракции «Единая Россия» относились 304 чел.; проголосовало: за - 348 чел. 77,3%.; против -4 чел. 0,9%; воздержалось - 0 чел. 0,0%; не голосовало - 98 чел. 21,8%; результат – принято). Для всех желающих представляю ссылку на стенограмму этого позорного для истории государства Российского действа ( transcript.duma.gov.ru/node/1080/ )[1]. Фракция КПРФ не поддержала данный федеральный закон и призывала не голосовать за его ратификацию. Так в своем выступлении перед самим голосованием депутат от КПРФ Ждакаев И.А. сказал следующее: «Уважаемые коллеги, ратификация представленного сегодня на рассмотрение Госдумы российско-китайского дополнительного соглашения о восточном участке границы от 14 октября прошлого года предусматривает передачу Китаю островов Большой на реке Аргунь, Тарабаров и части Большого Уссурийского, полутора островов площадью 370 квадратных километров. Об этом и пресса писала, и вы прекрасно знаете, и, когда сейчас говорят о том, что никакой передачи нет, сами делайте выводы. Мы не можем согласиться с этим решением, потому что ратификация представляется несвоевременной, крайне нежелательной и потенциально опасной с точки зрения национальных интересов Российской Федерации, так как предусматривает одностороннюю передачу части наших территорий и не предусматривает никакой компенсации со стороны Китая, а это противоречит стандартной международной практике при заключении пограничных соглашений. Приведу пример недавний. Неделю назад соглашение с Эстонией заключали: мы им передали 113 квадратных километров земли, Эстония передала нам 103 квадратных километра. Пожалуйста, стандартная ситуация. В немалой степени это также связано с особой значимостью участка уступаемой Китаю границы в районе города Хабаровска, имеющего не только стратегическое, но и историческое, и нравственное значение. Со времен заключения в 1860 году дополнительного Пекинского договора о русско-китайской границе на приморском участке от устья реки Уссури до тихоокеанского побережья в устье реки Туманган, которая была обозначена на приложенной к договору карте красной линией, граница в районе Хабаровска проходила по протоке Казакевича (ранее называлась Амурской), отделявшей российские острова Большой Уссурийский и Тарабаров от китайской территории к югу от протоки. Граница по протоке Казакевича была подтверждена в Турском протоколе 1861 года, в Ханчунском и Ново-Киевском протоколах 1886 года, где также была обозначена красной линией на приложенных к протоколам картах. С тех пор этот дальневосточный участок границы с Китаем, служивший объектом претензий и провокаций как со стороны Китая, так и со стороны Японии в 30-е годы, неизменно твердо отстаивался русским, советским правительством, справедливо видевшим в нем один из ключевых пунктов нашей сложившейся границы. Примеров нарушения границы и покушения именно на протоку Казакевича со стороны сопредельных государств более чем достаточно: в 1919-1920 годах - Китай, в 1935 году - Япония, 1960-1970-е годы - со стороны Китая. А теперь ответ товарищу господину Лаврову. Что касается острова Большой. Я вопрос недаром задал по реке Аргунь. Демаркация границы на этом участке была проведена еще в 1911 году на основании Цицикарского договорного акта от 7 декабря 1911 года, в соответствии с которым была точно определена принадлежность двухсот восьмидесяти речных островов, из которых сто шестьдесят, в том числе и остров Большой, были закреплены за Россией, а сто двадцать - за Китаем. Это официальный документ. С тех пор никаких вопросов о принадлежности острова Большой не возникало, а сегодня почему-то возникли. Существуют и другие не менее важные политические обстоятельства. Уступка части своей территории (а именно это и предполагает дополнительное соглашение от 14 октября 2004 года) в год 60-летия Победы советского народа над фашистской Германией крайне опасна с политической и моральной точки зрения. Ратификация соглашений серьезно осложнит положение России на переговорах с другими государствами, прежде всего с Японией по поводу ее территориальных претензий на Южные Курилы. Вы помните, как Горбачёв в свое время только рот открыл, только начали переговорный процесс, только показали нашу демократию, только показали возможность нашего мирного рассмотрения этого вопроса, - и чем закончилось. Уступка стратегически важного хабаровского участка российско-китайской границы, какими бы политическими мотивами она ни оправдывалась, вызывает и вызовет крайне негативную реакцию общественности страны, в первую очередь жителей Дальнего Востока в целом, справедливо видящих в этом пример очередной односторонней уступки Российской Федерации сопредельным государствам в таком принципиальном и болезненном для общественного сознания вопросе, как территориальный, тем более, я повторяю, в год 60-летия Победы. История международных отношений ясно показывает, что никакие уступки, тем более односторонние, в межгосударственных отношениях, особенно уступки территориальные, не воспринимались как жест доброй воли, а только как жест и проявление слабости, поймите меня правильно. И наш жест тоже будет сегодня воспринят как жест слабости России по отношению к другим странам, которые будут просто увеличивать свои требования, так как имели результат, противоположный ожидаемому, что приведет лишь к ужесточению позиций партнеров. Я только что приводил пример с Горбачёвым. Территориальная уступка Китаю островов на Аргуни и Амуре, пусть и незначительная, опасна своими последствиями, поскольку может вызвать цепную реакцию, прежде всего претензии, повторяю, на Курилы и Калининград и то, что сегодня Прибалтика - Литва, Латвия, Эстония - по нашим территориям требует. Сказанное означает, что никакие односторонние территориальные уступки и задабривание с целью окончательно закрыть пограничный вопрос - а именно это является главным аргументом уступки Китаю островов Большой, Тарабаров и части Большого Уссурийского - не приведут к отказу китайского руководства от ранее предъявленных Китаем, пусть и в совершенно иных политических, исторических условиях, территориальных претензий, оно будет лишь ждать своего нового часа для того, чтобы предъявлять новые требования именно к Российской Федерации. То, что рано или поздно это произойдет, сомнению не подлежит. Это, повторим, подтверждает вся история отношений. В связи с этим напомню, что еще в 1926 году Китай выдвинул территориальные претензии на территорию Приморья, Приамурья, Средней Азии, Казахстана, Тувы, Монголии - на 1,1 миллиона квадратных километров. В 60-70-е годы Китай уже аппетиты свои увеличил в отношении Советского Союза: 1,5 миллиона квадратных километров стал требовать от страны, 1 миллион - на Дальнем Востоке, в Приморье, Приамурье и 500 тысяч квадратных километров требовал от Казахстана, Киргизии и Таджикистана. Память-то должна быть у нас, в конце-то концов. Ратификация международного соглашения предусматривает, что территориальные уступки требуют получения все-таки (здесь сегодня ряд депутатов подчеркивали) хотя бы всенародного согласия, обсуждения. Поэтому ратификацию пограничного соглашения от 2004 года с Китаем следует отложить как минимум на год или полгода, не рассматривать в год нашего национального достижения, нашей славы, в год, повторяю, 60-летия Победы Советского Союза над фашистской Германией. Поскольку речь идет об уступке Китаю части нашей территории, в соглашении должна быть дополнительно предусмотрена соответствующая территориальная компенсация с китайской стороны, что, как я говорил выше, является современной стандартной практикой при заключении соглашений о пограничных территориях. Может быть, стоило бы рассмотреть вопрос и о возвращении Даманского, а не музеи там устраивать.Кто дал тогда право Горбачёву в одностороннем порядке отдавать Даманский? И от народа, от общества всё это скрывали, а потом поставили перед фактом. Обсуждая сегодняшний вопрос, нельзя не сказать о роли нашей дипломатии. Заключение соглашения прошлого, 2004 года, - очередной наглядный пример дипломатии упреждающих уступок, осуществляемой нашей исполнительной властью в последнее время, дипломатии, никогда не приводившей ни к чему, только к дальнейшим уступкам и сдаче международных позиций. Создается впечатление, что наша дипломатия способна решать внешнеполитические вопросы только за счет уступок со стороны России, только за счет сдачи ее позиций. Ни разу за всё постперестроечное время, новое время Россия ничего не приобрела и ничего не присоединила, но всё время только отдает, и уступает, и продолжает уступать сейчас, как мы видим. Последнее пограничное соглашение с Китаем - новое тому подтверждение. Скажите мне, когда Михаил Горбачёв и Эдуард Шеварднадзе отдавали Соединённым Штатам участки Берингова моря, нас, всё общество, как вы помните, успокаивали, всё говорили: нормально, всё хорошо, проблем нет. Сегодня Горбачёва и Шеварднадзе, как иуд, продавших за тридцать сребреников, проклинает вся страна, весь бывший Советский Союз. Я не хочу, чтобы нас проклинали так же по прошествии какого-то времени. И поэтому, когда вы будете голосовать, подумайте об этом. История - вещь упрямая. Фракция КПРФ не поддерживает данный федеральный закон и призывает не голосовать за его ратификацию. Благодарю за внимание». К этим словам нечего добавить или убавить. Второй по хронологии пример – это территориальная уступка другом Путина Медведевым в 2010 году «спорных» районов Баренцева моря Норвегии (200-мильные экономзоны и континентальный шельф). Подробнее об этой истории можно прочитать тут - www.open-karelia.ru/2011/12/2...-norvegii.html . Кремль, в лице Дмитрия Медведева, просто плевал на: промысловые районы, попадающих под действие Договора о Шпицбергене 1920 года;границы полярных владений России от 1926 года и т.д. В 2008 году РФ торжественно передала Китаю 337 квадратных километров близ Хабаровска. Ну и завершу тем, что по данным Федеральной лезгинской национально-культурной автономии (ФЛНКА): «Россия снова отдала часть территории Дагестана Азербайджану». Очередные 2000 Газемли опять отданы другому сопредельномугосударству. На этот раз очередь дошла до Азербайджана. На эту тему можно ознакомится с интересной статьей[2]. Мнение местных жителей кремлевских «небожителей» не интересует. По мнению научного сотрудника Российского института стратегических исследований, специалиста по проблемам Северо-Кавказских республик Василия Иванова случившееся, наверняка, повлечет крайне негативные последствия: «Дагестан – дотационный регион. Там очень высокий уровень безработицы и социальная напряженность.
Происшедшее существенно ухудшит материальное положение огромного числа лезгин, живущих в нескольких районах. Люди еще более озлобятся на федеральную власть». На одном из сайтов в статье «Лезгистан – не Курилы»[3]оставили оченьедкие комментарии: написал некий Дмитрий Карягин: «Лезгинские земли передаются с такой частотой как будто Россия проиграла подряд несколько войн Азербайджану. Возмутительно». Интересен комментарий пользователя RRA1963: «Наши уважаемые братья лезгины в Дербенте в одиночку борются, защищая Дагестан от азербайджанского засилья… Будет более благоразумно, если объединить усилия…» Относительно определенной пассивности лезгинской общественности Василий пишет: «На самом деле всех все устраивает. Не устраивало бы - давно бы вышли на улицы. А раз все сидят по домам, смотрят ОРТ и жуют колбаску, пока дают - всех все устраивает, все всему рады». Представляется весьма любопытным и интересным комментарий пользователя Виталий: «Мы должны отбросить предвзятое отношение к друг к другу - русские и кавказские националисты должны встать в один строй в борьбе с иноземцами. Позиция Алиева в Азербайджане преступна по отношению ко многим нациям, проживающим на территории России».

Настоящее время - polit.ru/news/2015/06/22/china_earth/
ЛДПР решила остановить передачу земель Забайкалья китайцам


А вот интересно почему КПРФ молчит? Или будем ждать, что бы нас, как лезгин, - попросили с нажитых мест или китайский заставили учить? Это конечно самые печальные сценарии, но далеки ли они от реальности? До каких глубин цинизма будут опускаться в кремле?
[1]Стенограмма заседания ГД РФ 20 мая 2005 г., № 100(814).

[2] hekupsa.com/novosti/rossiya/9...u-svoikh-zemel

[3] flnka.ru/aktualnoe/2883-yuzhdag-ne-kurily.html

Мне близка позиция депутата от КПРФ Ждакаев И.А., которую озвучил в посте. Он более убедителен, как политик, чем соглашательская "вода на киселе" запутинцев, которая больше смахивает на потакание слабости такой внешней политики. Больше вам скажу: китайцы, если куда-то зашли, а тем более на десятилетия, никогда уже от туда без боя не уйдут и эти земли разделят судьбу Аляски. Вы потакаете политике слабаков, так как сами в душе СЛАБАКИ... Вы, в таком случае, не достойны своих предков, победивших в ВОВ. Сколько людей погибло, защищая эти земли... Их смерти были напрасны? Думаю, что в США народ был бы очень возмущен такими же территориальными уступками своих правителей, и за это никто бы их не выбрал на новый срок. А у нас - как с гуся вода.

Руководство Китая, видя такую слабость, будет все больше и больше требовать территориальных уступок и этому не будет конца.
Есть такая пословица - настоящая дружба не требует корысти взамен. Это не дружба - это завуалированная интервенция, которая ничем хорошим не кончится. Это больше похоже на разговор двух "друзей":

- Хочешь, что бы я с тобой дружил?
- Да.
- Тогда мне придется немного тебя "поиметь". Совсем чуть чуть... "По-братски", братан! Слегка... Ты и не заметишь... А иначе - могу и в "бубен" настучать...
- Так ведь друзей же не имеют..., - тихо и безропотно проговорил обреченный.
- В нашем случае - имеют... Давай, "братан", соглашайся, а то - ... Сам понимаешь... Вижу, что друзей у тебя особо нет... Одни враги тебя окружают... А я - самый лучший твой "друг"... Если, что - помогу от этих твоих многочисленных врагов отбиться...

А из приведенной гнилой статейки topwar.ru/37018-chto-stoit-za...ov-kitayu.html мне комменты больше понравились, подтверждающие мои мысли:

Цитата: kaktus
Руководство России и Китая взяло курс на сотрудничество и добрососедские отношения друг с другом, устранив последние территориальные споры, могущие всерьез испортить отношения между двумя странами и привести к русско-китайской войне, которая так нужна США


Так бы оно так,но есть одно но.

последние территориальные споры,

После передачи островов на совместном заседании комиссий Китая и России ,которые занимаются демаркацией границы,китайская сторона выдвинула около полтора сотни новых
претензий к России насчет территорий.Так что проблема это еще не решено передачей 337кв.км

Konstantin434 пишет: Путин: Россия не признает юрисдикцию Гаагского суда и будет доказывать незаконность ареста своих активов
ruposters.ru/news/20-06-2015/putin_rossi...svoi_interesy_v_sude

Конституционный суд РФ признал верховенство российских законов над европейскими

Это правовой нигилизм на высшем гос. уровне. К чему это приведёт?
Как минимум - к изоляции. Если Россия не выполняет своих политических и экономических обещаний, то кто с ней будет иметь дело?
А как максимум - страшно подумать. России можно "по хрену", а другим разве нельзя? Дурной пример заразителен.
Если на войну в Донбассе Европа готова закрыть глаза, мол там гражданская война, пусть сами разбираются. То аннексия Крыма - это вызов всему мировому сообществу. Это залёт по крупному.
ВВП как неопытный шахматист, увидел неприкрытую фигуру и хватанул её не подумав на два - три хода вперёд.
А расплатится как всегда кто? Народ.
Тактик он, а стратег никакой.

" То аннексия Крыма - это вызов всему мировому сообществу..." Это парашка,яйценюх,аеробус что-ли мировое сообщество?,это первое.Для фашистов,либерастов и прочих мелких провокаторов терпеливо объясняю,что не было аннекссии Крыма.Народ Крыма свою судьбу выбрал сам и только сам.Это второе.Думаю,что достаточно...

kombat пишет: Для фашистов,либерастов и прочих мелких провокаторов терпеливо объясняю

И точно, коллега, удивительно Вы терпеливый. ))
Если бы товарисч заблуждался, тогда и поговорить можно, а это...


Кстати, аватарку товарисча удалить надобно, поскольку она попадает под статью 20.3 КоАП РФ.

1. Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, либо иных атрибутики или символики, пропаганда либо публичное демонстрирование которых запрещены федеральными законами, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от одной тысячи до четырех тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.

Удивительно, но по опросу ВЦИОМ (июнь 2015г.) только 4% россиян видят врага в Украине. У нас к ним любовь и дружба на каком-то генетическом уровне. С истории о Киевской Руси, с песни "Червона рута", с "Динамо" Киев, с многочисленных родственных уз. Чтобы на Украине не вытворяли, сколько бы не убивали в Донбассе (только детей около сотни, эту небесную сотню детей надо "поднять" над Киевом), в России считают - сукины дети, но свои. Образумятся, одумаются. И наша контрпропаганда на россиян не действует, и предупреждение Достоевского и Солженицина. Только 4%?
И ведь все там спокойно, свободно говорят по-нашему. Где учат русский язык? Вот подарил бог "родственников"! Придется дальше дружить.
Пока гром не грянет, русский мужик не перекрестится. Дождемся Хатыни?

glagol.su/2014/11/30/batalon-azov-obyikn...ukrainyi-foto-video/

ria.ru/world/20140813/1019878896.html

Или вырастет новое поколение, которое про Украину забудет?

В продолжение темы, побеседовал с дочкой, перешла в 11 класс. Спросил про Украину. Сразу ответила - это часть бывшего СССР. Там наши братья. Спрашиваю, какие братья, откуда у тебя это в голове? На Украине никогда не была, друзей по переписке с Украины нет. Не знает, но заявляет, что там братья, свои. Сказала, что они русские, только чуть-чуть говорят по своему. А в Донбассе людей убивают бендеровцы. А остальная Украина хорошая. Знает песню "Червона рута". Думаю, что все закладывают в школе, на уроках истории. Так что дружить будем еще долго, долго...

За аватарку удалить - это однозначно!Но посты,мне так кажется,удалять не следует.
Провокатор себя в них(постах)разоблачает полностью.
з.ы.В своих списках любимых мелодий и песен украинские занимают
первые места...