Знак ДВВАИУ

И не делайте на меня свои обиды.

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Россия

Больше
10 янв 2015 12:55 #42235 от стрелец
стрелец ответил в теме Россия
Вся история России - это борьба за свое виденье устройства мира и отстаивание этого мира. И при этом, все это история борьбы, прежде всего, со своими внутренними "крикунами", радетелями демократии. Всегда находились те, которые, за щитом "там свобода, цивилизованный мир, передовые технологии", скрывали свои меркантильные интересы. Для которых своя "мошна" ближе, важнее. Давайте вспомним: и при Александре Невском, и во времена смуты на Руси, 1812, и в другие времена находились "борцы", которые при первом же удобном случае предавали не только своих правителей, но своих близких, и в конечном итоге страну. И все только для того, чтобы не лишиться "хлеба с маслом". Еще, почему сейчас многие так легко сдают все, что наши деды завоевывали веками. Они возомнили себя людьми без государственных границ. Если есть капитал, то нас примут везде. Мне их жаль. Никому мы не нужны в этом "мире беспринципности", там своих хватает, мы там чужие. Возможно, конечно, материальные блага их не покинут. Но ведь не хлебом единым жив человек. Вспоминаю один эпизод из своей жизни. Ох уж эти, нелегкие 90-е. Служил в дальнем гарнизоне, вокруг леса и болота. До ближайшего районного центра 25км. Денежного довольствия не платили, армейские, высокие, чиновники прокручивали наши деньги, а мы с семьями выживали только за счет, того что смогли вырастить на своих дачах. В то время раздавали нам, офицерам, дачные участки. Нам "повезло", мы готовились к сдаче итоговой, к нам приезжала комиссия МО по физической подготовке. Вес, тогда, у меня, был как в 10 классе школы. Сдаю подтягивание – раз, два, три - подтягиваюсь до уровня плеч. Мне говорят: «достаточно, молодец, вот так надо готовиться». А я думаю: «было бы что нормально есть, так бы не взлетал». Захожу, как-то к своему начальнику, с просьбой: «отпустите на подработку». Мне в ответ: «что ты просишь, иди и не напоминай мне об этом более, мне самому на "хлеб с маслом" не хватает». К чему я это вспомнил, а к тому, что такие, даже маленькие чиновники, они везде есть. Для которых своя "рубашка" ближе к телу. Они никого не пожалеют.
Еще пару слов, в другом направлении. Надеюсь, каждый человек, в своей жизни, однажды, задает себе вопрос: «для чего я пришел в этот мир? И главное, с чем я уйду из него?» Я понимаю, что все мы разные, и заранее предупреждаю, что ни на что не претендую. Все мы вольны в своем выборе. Но! Задаст ли человек себе такой вопрос, не задаст, отвечать всё равно придётся. И если исходить из этого критерия, то тогда с более ясной, трезвенной позиции можно оценивать все происходящее вокруг. Отталкиваясь от этой позиции начинаешь видеть то, что, кажется, ранее не замечал. И еще, прозрачность событий проявляется, когда внутреннее состояние также свободно от озлобления, предвзятости, осуждения. Прежде всего-все, в нас. Все взаимосвязано в этом мире. Говорю так потому, что на личном примере своих близких, на Украине, видел, к чему приводит беспринципность, не хранение традиций, продажность своих национальных интересов, обличение своих в угоду чужим и т.д. Человек, сдавшийся внутри, сдаст и «снаружи». Тех, кто любит превыше всего « хлеб с маслом, устрицы» намного меньше тех, которые тоже любят « хлеб с маслом, устрицы», но не ставят это во главу угла. В конечном итоге не они управляют этим миром.
Спасибо сказали: Kites, lelik, Олег Плясунов, Maikl, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Igor_Afonin
  • Посетитель
  • Посетитель
10 янв 2015 13:56 - 10 янв 2015 14:07 #42237 от Igor_Afonin
Igor_Afonin ответил в теме Россия

Олег Плясунов пишет:

Igor_Afonin пишет: Давайте лучше разберемся в себе, немного...


А давай!

Читаю, Игорь, твоё письмо и знаешь, что оно мне напоминает?:
Сидит бедный и больной человек и трясёт своими болячками перед проходящими людьми. Тычет ими (своими ранами) в прохожих и требовательно просит милостыни. От меня, от моего соседа, от врачей, от государства от всего Мира и Бога. Все они виноваты в его беде и немощи, а то, что он пьяный упал под забором и отморозил себе руки и ноги – это не в счёт…

Твоя подача информации напоминает работу журналистов с телеканала «Дождь».
Их тошно слушать и смотреть, а тебя тошно читать, потому что ты целенаправленно нагнетаешь негативные эмоции, а дела не предлагаешь вовсе.

Тычешь мне в нос болячки и несправедливости нашего общества и ничего дельного в замен не предлагаешь…

Всё это мне известно.
Нового ты мне ничего не сказал.
Я не хочу возврата в те времена, к которым ты призываешь.
Что ты сам сделал чтобы изменить к лучшему свою жизнь и жизнь окружающих тебя людей?

Если разбираться в себе, то ты конкретно скажи лично мне: что ты предлагаешь делать и к чему ты призываешь?

Если какая-то продажная гнида в суде творит несправедливость – это личный произвол этой суки. Не государственная система творит без-предел, а именно эти продажные моральные уроды. Их надо устранять из власти, а не менять саму структуру.
Хороших, справедливых и добрых людей в нашей стране больше, чем тех, информацию о которых ты тут выкладываешь…

Это моё личное мнение, за всех говорить не буду.

Igor_Afonin пишет: ... Какая наивность верить в порядочного царя и его приближенных. Святая наивность или идиотизм. Одно из двух.


Игорь, ты увидел только две причины. Я на вскидку сформулировал ещё шесть вариантов.
Вывод: без обид, но ты мыслишь как-то узковато...

Смотри на нашу Жизнь ширше и веселей и всё будет хорошо, иначе так и будешь блуждать от одной крайности к другой... ;)


Нет, Олег, я просто не боюсь сказать правду... По поводу отдельных гнид... :) :) Ты наивен в этом... Это система, а система дорожит этими гнидами в мантии и погонах и порождает только таких гнид - малодушных и послушных коррупционных гнид... Это факт, как бы больно не было это признать... Я показываю на реальную жизнь, как на зеркало... Мы сами позволили этой коррупции захватить все ветви власти и это надо признать. По поводу "что делать то?"... Уже давно тоже все известно... Безраздельную власть одной личности нужно убирать, хотя бы что бы судей и начальников УВД (шерифов :) ), прокуроров, мэров там выбирали всем народом, а не по указу президента, по звонку или назначали послушных ситименеджеров из этих чиновников, что бы отчитывались эти ... перед народом, надо что бы ст. 20 Конвенции по борьбе с коррупцией в России ратифицировали, а не замалчивали этот вопрос, вынесли бы этот вопрос на референдум - вот руководство к действию... И это только начало... Если согласен со ст. 20 Конвенции по борьбе с коррупцией, лично ты, Олег, то плизз - подписывайся... Слабо? www.opentown.org/news/3545/ pasmi.ru/archive/71895 - вот это реальные дела... А мириться с действующей политикой ВВП - это последнее дело... Нужно своей головой думать pasmi.ru/archive/71895 , а не его... У него она выдающаяся - чессн... слово, но его она, а нам надо свое мнение иметь и свою голову, свое сердце и свое видение. Вот лично ты согласен с тем, что за карикатуру можно человека лишить жизни? В СССР было много антирелигиозных карикатуристов, и что христиане за это взрывали их редакции. Жизнь человека - высшая ценность данная Богом, а как это в жизни?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2015 15:32 #42238 от lelik
lelik ответил в теме Россия

Igor_Afonin пишет: А мириться с действующей политикой ВВП - это последнее дело...


Последнее дело - это в трудный для страны час, когда против нее идет необъявленная война, и необходимо сплотиться вокруг крепкого национального лидера (а альтернативы действующему президенту сейчас нет!) - так вот, вместо этого пытаться раскачать лодку, вбивая клинья под окрепшую назло внешним врагам власть.
Враги России скажут тебе только спасибо!
Если ты этого не понимаешь (верится с трудом), это еще полбеды, это недоумие.
А вот если понимаешь, но упрямо дуешь в свою (свою ли?) дудку - это уже называется по другому. :angry:
Спасибо сказали: Kites, pit79, Олег Плясунов, стрелец, shicl, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Igor_Afonin
  • Посетитель
  • Посетитель
10 янв 2015 17:23 - 10 янв 2015 17:34 #42241 от Igor_Afonin
Igor_Afonin ответил в теме Россия

lelik пишет:

Igor_Afonin пишет: А мириться с действующей политикой ВВП - это последнее дело...


Последнее дело - это в трудный для страны час, когда против нее идет необъявленная война, и необходимо сплотиться вокруг крепкого национального лидера (а альтернативы действующему президенту сейчас нет!) - так вот, вместо этого пытаться раскачать лодку, вбивая клинья под окрепшую назло внешним врагам власть.
Враги России скажут тебе только спасибо!
Если ты этого не понимаешь (верится с трудом), это еще полбеды, это недоумие.
А вот если понимаешь, но упрямо дуешь в свою (свою ли?) дудку - это уже называется по другому. :angry:


Опять - одни эмоции... И альтернативы есть... Хорошими и очень образованными, честными людьми полна Россия... Чего вы из этого исполнительного для Ельцина подполковника сделали икону? Зачем? Вы же в идола его превратили... Может напомнить,что он Норвегии подарил кучу земли - www.gumilev-center.ru/putin-i-medvedev-p...f-v-barencevom-more/ , Китаю - www.patriotica.ru/actual/tarabarov.html , www.gumilev-center.ru/putin-i-medvedev-p...f-v-barencevom-more/ , Азербайджану - Вопиющий факт передачи части территории Республики Дагестан Азербайджану вместе с селами и жителями этих сел вообще не поддается логическому объяснению www.yerkramas.org/ru/article/59971/moskv...sudarstvennoj-izmeny Крым на этом фоне просто меркнет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2015 19:22 - 10 янв 2015 19:23 #42243 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Россия

Igor_Afonin пишет: Нет, Олег, я просто не боюсь сказать правду...


Ну и я тоже не боюсь сказать правду – не велика доблесть всех критиковать. Сотрясать воздух – не мешки ворочать. Круто - понимать суть явлений и видеть главное.


Igor_Afonin пишет: По поводу отдельных гнид... Ты наивен в этом... Это система, а система … порождает …. таких гнид… Это факт, как бы больно не было это признать...


По поводу отдельных гнид... Я не наивен в этом...
Ты сам не совсем разбираешься в этом вопросе.
То, о чём ты написал (по своей сути называется) корпоративными (или клановыми) интересами. Подобное притягивает к себе подобное.
Система государственного управления сама по себе – это бездушная номенклатурная структура. Это как рельсы и сеть стрелочных переводов. По рельсам катаются вагоны (решения, указания и информация) – они главные. Рельсы без вагонов и без их грузов не имеют смысла.
Штатные единицы наполняются людьми. У этих людей есть личная психика и нравственность. Чиновник (как стрелочник), может стрелку кинуть в одну сторону или в другую (принять одно или иное решение). Если будет негласный сговор стрелочников использовать ж/д пути для извлечения личной корысти. Они это будут делать и стараться принимать в свой «профсоюз» таких же как и они стяжателей личной выгоды.
Понимаешь, о чём я говорю?
Ты всё мешаешь в кучу, а я разделяю: котлеты отдельно, мух отдельно.

Igor_Afonin пишет: Я показываю на реальную жизнь, как на зеркало...


Если ты показываешь реальную жизнь, то показывай не только один негатив, но и позитив.
А ты его в упор не видишь !
Анекдот из народа: Пчела и муха утром улетели из дома по своим делам. Вечером возвращаются.
Пчела рассказывает – Синее небо! Солнце! Столько цветов! Море нектара, благоухания и радости! Красота!
Муха рассказывает – Столько помоек! Столько какашек! Красота! Дохлая собака с опарышами особенно порадовала!
Один Мир, одно Небо, одно Солнце, один и тот же день, а впечатления разные.
Не будь мухой!

Igor_Afonin пишет: По поводу "что делать то?"... Уже давно тоже все известно... Безраздельную власть одной личности нужно убирать, хотя бы … судей и начальников УВД (шерифов ), прокуроров, мэров … выбирали всем народом… что бы отчитывались ... перед народом...


Не соглашусь. Ты сам создаёшь противоречие, напоминая нам, что мы военные люди.
Военный человек – это прежде всего единоначалие и персональная ответственность за принятые решения и их последствия. Ответственность за общее дело и своих подчинённых.
Только такая система эффективно работает (особенно в сложных ситуациях).

Igor_Afonin пишет: надо что бы ст. 20 Конвенции по борьбе с коррупцией в России ратифицировали, а не замалчивали этот вопрос, вынесли бы этот вопрос на референдум - вот руководство к действию... И это только начало... Если согласен со ст. 20 Конвенции по борьбе с коррупцией, лично ты, Олег, то плизз - подписывайся... Слабо?...


Как только наша страна обретёт независимость – так в самые короткие сроки вопросы коррупции будут решены и без этой Западной инициативы (20 ст. ООН).
Мне не слабо называть вещи своими именами, но тупо подписываться под иностранными инициативами я отказываюсь. Я сначала почитаю, что это за статья, о чём она, кто за ней стоит.
Но даже в данный момент, считаю, что подчинение ЦБ России интересам народа и непосредственному управлению Правительством РФ в интересах народа, а не МВФ, гораздо важнее, чем западные законы и их инициативы. Это похоже на дымовую завесу, отвлекающую нас от более насущных проблем страны.


Igor_Afonin пишет: А мириться с действующей политикой ВВП - это последнее дело...


В последнее время, я не только мирюсь с действующей политикой ВВП, а аплодирую ей и восхищаюсь.
Ранее, когда ВВП на прямых линиях на конкретные вопросы жалко блеял – мне было за него стыдно…
Теперь, когда он прямо и открыто (прямым текстом) стал проводить политику против власти Запада – это круто! Народ его поддерживает и я его поддерживаю. Его не как личность, а как должностное лицо, способное отстаивать интересы народа, России.

Я за полное единоначалие командиров. Предлагаю наделить ВВП всей полнотой власти, как в период военного положения. Доверие и спрос народа.
Начальников лучше, конечно выбирать из народа, но не сейчас. Потом. А сейчас только назначать. Лучшего сапожника могут выбрать только сами сапожники, а не педагоги и студенты.

Igor_Afonin пишет: Вот лично ты согласен с тем, что за карикатуру можно человека лишить жизни? В СССР было много антирелигиозных карикатуристов, и что христиане за это взрывали их редакции...


Вот лично я не согласен с такой постановкой вопроса. Ты сам-то понял, что написал? Может напомнить тебе крестовые походы и мракобесие христианских инквизиторов? Чем те идейные христианские маньяки отличаются от современных маньяков любого толка?

Действия психопатов и маньяков даже не хочу комментировать.

Надо брать Коран и самому читать его по совести. Главное отделять котлеты от мух: там есть информация, адресованная конкретно Мухаммаду (что ему делать здесь и сейчас – в смысле тогда). Есть информация, адресованная его современникам (актуальная именно тогда, в то время). Есть информация, адресованная всем, для всех и во все времена.
Тот, кто увидит эту информацию, адресованную лично ему, тот с лёгкостью отсеет лишнее бла-бла-бла, которое было актуально именно в то время, а не сейчас, тот увидит, что маньяки – это не мусульмане, а придурки.


Igor_Afonin пишет: Жизнь человека - высшая ценность данная Богом, а как это в жизни?



Жизнь человека – это дар Бога. Высшая ценность не сама по себе Жизнь, а Свобода воли, свобода Выбора и необходимость стать Человеком.
Понимание этих словосочетаний даёт понимание (личного осознания) предназначения Человека здесь на Земле. Его личной миссии и смысла существования.
Какой смысл давать человеку Жизнь, если он её тупо просиживает перед ТВ и пропивает?
Жизнь сама по себе ничего не стоит (особенно без-цельная и пустая).
Ценность имеет Мечта, Справедливость, реализация Божьего Промысла в виде реальных дел Человека на благо всех: людей, планеты, Мироздания.
Спасибо сказали: Kites, lelik, Nikolay_2006, стрелец, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Igor_Afonin
  • Посетитель
  • Посетитель
10 янв 2015 21:26 - 10 янв 2015 22:15 #42244 от Igor_Afonin
Igor_Afonin ответил в теме Россия
Олег, так ты почитай эту статью 20...

«Статья 20. Незаконное обогащение

При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать».

Вся суть в том, что там есть понятие "неосновательное обогащение" чиновника... Не можешь внятно объяснить почему ты живешь в шикарном доме, а твоя жена ездит на дорогущей тачке и по дорогущим курортам Франции и Италии, а твоя зарплата чиновника может тебе это позволить, если ты её будешь копить 100 лет, а сам не есть и не пить, а все копить, то велком ту Магадан, мать ... На что наши едросовские "соколки" типа Жени Федорова отвечают, что это нарушение "презумпции невиновности"... Тут они, бл...ди, за либеральные ценности... Тут они - либералы... Где-то они либералы и за "презумпцию невиновности" за "европейские ценности", демократию, а где-то за, как ты говоришь, за армейские принципы и единоначалие под крылом ВВП - мало ему власти и ЦБ дескать не наш, а "ихний", будто Путин не может менять главу ЦБ - ага... ))), а тут - нет... Мы - "либералы"... Да по сути им плевать вообще на закон, так как они себя ставят выше Закона, подменяют собой этот Закон и творят беззаконие и во всем этом их прикрывает
кто ты думаешь? ... Догадайся с трех раз... ))) Правильно - Саша Белый... )))

"Таким образом, миллионы наших граждан, коммунисты предлагают сегодня лишить одного из конституционных прав – «презумпции невиновности». Ведь обосновывать то, что ты законопослушный гражданин, например, командиру десантного батальона или советнику поселкового собрания придется самому",- krasvremya.ru/pochemu-rossii-ne-nuzhno-r...tatyu-konvencii-oon/ .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум