Сегодня имел удовольствие парится в бане. Там один из постоянных любителей пропустил пару бань и Народ потребовал объяснений причины отсутствия.
Оказалось, что он ездил на Украину по печальному поводу – хоронил сына 33 лет. Смерть от естественной причины, тромб.
Маршрут: на авто до Харькова, потом (в сопровождении родни) был в Киеве, посещал майдан.
Был с интересом (с элементами явного и откровенного допытывания, но тактично) выслушан о впечатлениях от поездки. Вот мой пересказ беседы:

- На таможне две очереди. Поток машин с российскими номерами практически нулевой – это одна очередь. Вторая была гораздо больше.
- В Харькове автотранспорта с российскими номерами практически не видно. Редко мелькают белгородские жители (№ 31). Машину оставлять без присмотра опасно: могут поцарапать, поломать и вообще сжечь хулиганы от новой молодёжи.
- от украинского ТВ тошнит. Мозги, у неокрепших людей, промываются безжалостно и иммунитета от этого нет. Не все граждане дружат со здравым смыслом и головой вообще…
- специально был на майдане. Походил, посмотрел на этот балаган. Много иностранцев из Европы и Америки. На огромных машинах с охраной. Сытые, холёные, в добротных костюмах. Как пчёлы снуют туда-сюда и «жужжат».
- Простого народу мало. Грязно, воняет, дым костров витает в воздухе. Палатки. Две проф. трибуны-сцены. Какая-то музыка непонятная и лекторы, читающие и поющие что-то похожее на религиозные псалмы. Продаётся сувенирная продукция: майки с Гитлер-путлером, коврики для ног с Януковичем и прочая дребедень. Народ (зеваки) ходит мало и ничего не покупает. Много людей – западенцев – это «жители» майдана. Их сразу видно по одежде, внешнему виду, по разговору, поведению. Много колоритных дедов с бородами, молодёжи с чубами и бритыми головами. Кучкуются, сидят и бездельничают от скуки. Периодически встают и издают какие-то звуки (типа, клич или условный сигнал). Соседние группы его подхватывают и он волной передаётся по улице. Возможно это типа перекличка, но непонятно. Как их кормят посоветовали не фотографировать.
- вообще зрелище дурацкое и неестественное.
- Киев выглядит обычно и живёт своей повседневной жизнью. В магазинах всё как обычно. Все говорят по-русски. Есть ограничения при общении с банкоматами. Не все работают и отправляют в офис банка. Ограничения выдачи наличных – не более 500 грв в сутки.
Общее впечатление мрачное и удручающее. Во-первых сам повод поездки и соответственно настроение не для пытливого путешественника. Во-вторых вся сама ситуация дурацкая. Народ разколот. Разкол в умах, душах, сердцах людей. Две пропаганды давят на мозги: или чёт или нечёт. Среднего варианта придержаться практически невозможно и нереально.

Упустил такой момент из расскза:

- Наблюдал такую сцену: работает съёмочная группа. Берут интервью у одной бабульки. Бла-бла-бла на русском. Пока ходили по майдану, смотрят опять эти съёмочные ребята. Уже прицеливаются к другим собеседникам. Проходя мимомо сляшат, как старший даёт указание: снимай у меня с девой руки, так чтобы не было видно баррикад. Подходят к людям и старший обращается к ним на ломанном русском: типа, сами мы журналисты не местные, а приехали из Австрии. Скажите ваше мнение и … дальше уже не слышал. Да это и не важно. Такими методами можно снимать что угодно и о чём надобно.

Это та информация, которую я услышал от реального человека. Услышал отрывками пока вместе парились. Информация очень субъективна: Это то, как Это увидел он и как услышал и понял Это я. Разговор был поверхностный - в душу лезть было неуместно и по ситуации и по месту разговора...


Вычитал в инете:

Мирному населению в период информационной войны.
Инструкция по эксплуатации.

1. Любая война закончится.
2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне — не стόит оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а Ты останешься с тем дерьмом, которым Ты поливаешь “своих идеологических противников”.
4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен на 101% (или не можешь проверить). Если так хочешь что-то написать, пиши только о том, что Ты видишь сам. Это честно. Остальное — участие во вранье.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека, и уж очень рвёшься высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего вы с ним лично не знакомы.
7. Знай, что ненавидеть незнакомых тебе людей — это заболевание.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.
9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.

Здравия всем и удачи в добрых делах!

Письмо оранжевому другу
Вчера купил в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…
Оригинал статьи Ю.Алексеева на латвийском IMHO клубе
Зачитана вчера Н.Михалковым на канале "Россия 24"

мачик пишет: Про вопросы...

Уважаемый Александр Иванович! С нескрываемым интересом прочитал Ваш ответ. Вы единственный человек, который в отличие от названных несколько выше оппонентов не ушёл от конкретно поставленных вопросов, а как бы дал по ним ответ. Почему "как бы"? Да потому, что в некоторых ответах уж очень не вяжется, "в огороде бузина, а в Киеве дядька..." Давайте посмотрим.

Цвета текста: Вопрос Ваш ответ Мои комментарии

1 Кто видел ХОТЬ ОДНОГО русского сенатора, депутата думы или министра на этом долбаном майдане??? Зачем представителям власти РФ там быть? Вопросом на вопрос нехорошо но тем не менее. Можно допустить что а) не интересно, б) просто по другую сторону баррикад, в) отсутствие во власти и правительстве оппозиции и просто смелых людей которые на побоялись там побывать для своей самостоятельной оценки. Можете зачесть любой из вариантов. Не засчитывается ни один. Ибо вопрос был задан в смысле: на майдане активно выступали и «давили» на общественное мнение официальные лица Западных стран господа Маккейн и др. А Российских не было. Однако признать это у Вас не хватает мужества, и Вы прячетесь за суесловием.

2 Почему оппозиция сорвала выполнение подписанного договора с Януковичем 21 февраля, гарантами которого являлись министры европейских стран, присутствовавшие при заключении этого соглашения??? Потому что не верит ни Западу ни Януковичу. Гарантии Запада все уже увидели- Будапештский протокол. А верить Януковичу, равно как и Вашему... И риск отката Януковича был почти 100%. Тогда уж скажите, кому же хвалёная Вами оппозиция верит? Неужели господину Президенту Б.Х.Обаме?

3 Почему в конгрессе США названа КОНКРЕТНАЯ цифра 5 МИЛЛИАРДОВ долларов, потраченных на "раскачивание" ситуации на Украине и "поддержку" оппозиции оранжевых дебилов???И как это согласуется c заявлениями в СМИ,о том что дестабилизация обстановки на Украине - это планы России и Путина??? Конечно игры в геополитику затратны. Считаем это ответом и на вопрос 4-5. Вы согласились с оценкой Павла, но опять ушли от ответа. Он ведь спросил: «…как это согласуется …» и т.д., но Вы не ответили.

4 Это Украина 23(двадцать три)года продавала России газ по сниженным ценам или наоборот???
5 Это Россия предоставили Украине займ в январе 2014 г. в 2 млдр.долларов и готовились дать еще без всякой сопутствующей хрени, как это делает сейчас Европа и США-понижение соцвыплат, зарплат и т.д., Или нет??? Не будем путать помощь (дар) с кредитом или контрактом со скрытыми условиями (аренда базы для ВС и недопуск НАТО). Кредит как раз таки был с хренью... - как обычно читать нужно самый мелкий шрифт. Ну и конечно про 23 года подарочных цен - круто ))) - за что ж тогда дама с косой сидела )))). В вопросе и не применён термин «дар» - кредит есть кредит, и условия, его сопровождающие, тоже логичны. А что, по Вашему, США или Евросоюз дают (или дадут) МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ Украине безвозмездно и без сопутствующих условий ??? Мужуки сумлеваются …

6 Назови хоть ОДНУ униатскую церковь, захваченную на территории Украины или России национальными русскоговорящими радикалами, православными, или любыми другими силами??? В эпоху становления и расцвета ВКЛ Униатская церковь обьединяла основную массу населения именно ВКЛ - то бишь на тот момент и Украины. В Беларуси ее не стало практически сразу - еще в 19 веке, а вот на Украине ее гнобили практически до конца СССР. Поэтому те единичные случаи которые имели место быть никак не сопоставимы с тем что происходило ранее, т.е. со второй половины 19в. Вполне допускаю ситуацию как возврат своего - просто еще живы люди для которых униатская церковь не просто слово, а именно тот храм который отдали РПЦ. Ведь точно так поступали когда ее и гнобили. 1) Вы опять ушли от конкретного ответа. НИ ОДНОЙ униатской церкви, захваченной ... (см. текст вопроса) НЕ НАЗВАЛИ. Опять ушли в суесловие. При чём здесь 19 век, если речь идёт о майдане 2014 года? 2) Цитирую Вас: «Вполне допускаю ситуацию как возврат своего …» Тогда почему же ВОЗВРАТ СВОЕГО Крыма расценивается Вашими сомыслителями как аннексия ? Опять не вяжется …

7 Назови хоть один русский регион, населенный пункт или государственного деятеля который бы позволял себе лозунги вроде бандеровского "москалей на ножи" в отношении украинцев??? До 17 года наверное таких регионов хватало. Тюрьма народов - не моя придумка. После 91 наверное не раз русские такое слышали на кавказе. Если мы когда-то потом будем говорить об национализме, то я выскажусь подробнее. Одно замечание здесь - любое проявление великорусского шовинизма будет вызывать рост национализма. Одного явления без другого нет и быть не может. Это аксиома. Проявление обостренной ненависти происходило после Крыма - а чего ж вы ждали - хлеба/соли?. А сейчас во время взаимной истерии и подавно. Это опять суесловие. А на конкретный вопрос конкретного ответа нет – НИ ОДИН РЕГИОН, ИЛИ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ, и т.д. НЕ НАЗВАН !

8 Сколько стоит ОДИН день содержания майдана-пища,сануслуги,обустройство быта,подвоз ГСМ,снаряжение "мирных"демонстрантов-(каски,щиты,дубины,противогазы),и т.д.??И кто эти деньги платил??? Конечно платили противники Януковича, конечно это стоит дурных денег. И в первый майдан и сейчас. Только разница между первым и вторым не только в номере. В пиковые дни численность майдана более чем в десятки раз возрастала. За счет нормальных неравнодушных людей. НЕПРОПЛАЧЕННЫХ. у людей была надежда свалить воров и корупцию. причем искренне Здесь Вы согласились с аргументами Павла. Ибо они бесспорны. Спасибо.

9 Почему "небесная сотня" похоронена без судмедэкспертизы, без расследования обстоятельств смерти-тип и калибр пуль, сектор обстрела, траектория выстрела и т.п.??? И два последних вопроса - чтоб не сказало следствие - я не верю ибо сомневаюсь в обьективности неангажированности и следствия и его глашатаев, причем с двух сторон. Я тоже не верю. И тоже сомневаюсь. Дальнейшие события это подтверждают. Но ведь существует независимая экспертиза, международный контроль и пр. Однако об этом никто даже не заикался. Людей списали, и всё…

10 Почему никаких подобных следственных действий не осуществлено по погибшим в ходе "мирного" майдана силовикам??? Зато когда был убит бандит Сашко Билый, следствие вели по полной форме. Почему такая разница? Кому выгодно ?

Вот так, Александр Иванович ... К барьеру ?

Мачику спасибо за ответы на вопросы. Максу-69 спасибо за ответы на вопросы.
Всем спасибо.
Это есть -диалог.

по 1. вопрос не звучал признай - не признай. это никто не оспаривает были. давили на мнение - это сугубо твоя оценка - мы оцениваем этот факт по разному, тем не менее признавая его, а оценка разная потому что так получилось. по чему не было представителей РФ - я высказал свои предположения. по этому со своей оценкой моего ответа - отвали, некорректно заданный вопрос допускает как минимум и такой ответ
по 2. хваленая мною - покажи мне в каком месте - не говори шаблонами, не для того ромбик получал ….
по 3. поддержка госдепом майдана равно как и правительством РФ прежнего президента - это пример реализации геополитики - она как любое хобби, или реализация амбиций априори затратна. только вот в отличие от открытого признания америкой своих затрат на майдан, вы свои затраты на свой проект геополитической игры (которые вылились в вопросы пп. 4 и 5) называете помощью и тп тд
ф топку такой подход товарищи
4. вопрос про 23 года как я понимаю уже не комментируем )) трезвость. про то кто по каким ценам покупал-продавал - это не вопрос к ураине и к ее оппозиции. имея монополию на сырье - почем захотели бы - по том и продавали б. если не хотели дороже значит делали это осознанно. как минимум. а если признать что практика дополнительных соглашений в СССР и ее правоприемнике РФ всегда была - то не называете это помощью стране. конкретным людям-краникам да, режиму януковича -да, но не более.
5. америка не скрывает условий своего финансирования поэтому и кредит рф не рисуйте себе в плюсики. все пытаются разыграть карту украины неспросясь у нее самой.
6. вопрос про церковь этот как "русский крым" и историческая справедливость. мой комментарий - массового захвата ортодоксальных храмов рпц нет. то что имеем я склонен считать возвратом храмов ранее отнятых у униатов назад.
7. если говорить о местах конкретного проявления антиукраинских настроений то конечно же нет - вы белые и пушистые, а вот мест проявления антирусских выступлений - достаточно, и было и есть - кавказ пальцем не закроешь. и про антиукраинские - если не считать высказывания в сми журналистов и всех выше - от деятелей культуры до политиков - под одну гребенку - "бендеровцы" -намеренное искажение "бандеровцы" - то я считаю что это есть в значительное мере проявление антиукраинской позиции. украина имеет право на свою историю и своих героев и антигероев. и это предмет отдельного диспута.
8. я ни с кем не соглашался - ты наверное не правильно понял - это моя позиция - и по данному вопросу она совпадает с позицией Павла
9и10 не делаю разницы - не верю. тогда в считанные минуты положили сотню плюс общий бардак - тут чуть другое и внимание другое - но тем не менее не верю поэтому даже искать не буду правду -а отслеживать материалы и формировать свою версию.
и далее - вы всегда так общаетесь - задает один потом меняется со вторым - или может было б тактичнее дать нам с Павлом вести диалог?

Объединенный штаб Юго-Востока
Судя по всему, организацию берут в свои руки бывшие военные, которые вполне четко начинают формулировать цели и задачи. Обращает на себя внимание и окружение говорящих - оружие в руках охраны должно остудить горячие головы щеневмерлых противников "сепаратизма".



Мэр Харькова Кернес вполне четко занял сторону хунты:

"...Кернес подчеркнул, что вопрос референдума обсуждаться не будет. «Если есть у кого-то сепаратистские настроения, я этим людям объяснил: Никаких референдумов, потому что нет закона. Никаких других вопросов никто с ними обсуждать не будет», - акцентировал мэр..."

www.unian.net/politics/904814-kernes-o-z...enduma-ne-budet.html