- Сообщений: 3989
- Спасибо получено: 4177
Религия. Философия. Миропонимание.
- lelik
- Не в сети
- Модератор
Штурман пишет: ... Что значит "сформировал свое мировоззрение правильно"?
Где критерий правильности, причем, для именно этого человека?
Так а я ОБ чём?
Я как раз и пытаюсь Майклу "ненавязчиво" дать понять, чтобы он не пребывал в святой уверенности непогрешимости своих взглядов на те или иные вещи.
Ведь совершенно очевидно (из его манеры подачи материала, категоричности выводов, комментариев цитат оппонентов), что он не приемлет иного мнения, кроме своего... Вот читаешь Олега Плясунова (безотносительно того, поддерживаешь или нет его позицию) и понимаешь, что человек размышляет, возможно, сам пытается разобраться вместе с тобой, делится своими мыслями. И преподносит он свою позицию не как истину в последней инстанции, а как свое видение предмета обсуждения.
И читаешь Майкла : безапелляционность, категоричность, непоколебимая уверенность в своей правоте.
Поэтому за вопросом о критерии "правильности мировоззрения", на самом деле скрывался вопрос с гораздо более простой формулировкой:
откуда такая уверенность, дорогой товарищ, что твои непоколебимые выводы и утверждения соответствуют ИСТИНЕ?
Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- kombat
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 1901
- Спасибо получено: 1734
=============================================
Не соглашусь.Строят.Строят такое государство,в котором простой народ должен обеспечивать приятную
жизнь богатым.
О видеосюжетах.Толкование сказки о "Золотом петушке" очень понравилось.Правда,в детстве я не был таким
умным,как упомянутая девочка.Я просто думал,
что петушок отомстил царю за смерть звездочета.И сыновья поубивали друг друга из-за шемаханской царицы,а сама царица зачем-то нужна была старцу(я думал,что он хочет на ней жениться.На слово "скопец" я не обращал внимания).А оно вон как оказалось всё закрученным.Действительно,век живи-век учись.Кстати,о пословицах и поговорках.Понравилось утверждение царя Александра,что русский народ живет по пословицам и поговоркам.Я с тезкой согласен.
Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 2304
- Спасибо получено: 1819
Читая Олега Плясунова создается впечатление, что попадаешь на гипнотический сеанс.
Мягкий, элегантный уход от темы, от фактов, уход в образы- информации, в формулы, схемы, за которыми теряется смысл
события, все расплывается, и главное, чтобы не было " некрофилии, уголовщины и других мерзостей?"
Фу,как это гадко! Ну что там, какие-то документы, приказы, цифры, фотографии, книги...
Надо же, лагеря, расстрелы?
А мы на все посмотрим по другому, уменьшим фото,подставим схему и вот , что это, уже нет ничего плохого.
На фото все издалека, и уже можно сказать, что ничего не было. Надо правильно "миропонимать"! А для этого надо "правильно мировозревать". Вот и пчела зажужжала над грандиозными стройками советских пятилеток: заводы, фабрики. города, каналы, а какие замечательные люди, какой замечательный руководитель "стройки".
И тут муха, эта надоедливая муха, опять полетела вместо меда на г...
Нашла ГУЛАГ, нашла какие-то суды, какие-то списки расстрелянных, какие-то списки реабилитированных.
ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED...EF%F0%E5%F1%F1%E8%E8
Нет, муха, так не пойдет. " Труп не критерий. Справедливость – вот это критерий. Совесть, Здравый Смысл – это тоже критерий."
Вон оно оказывается как! Справедливость, совесть, здравый смысл. Вот критерии!
Применяйте их правильно. Что? Вы не готовы применить эти критерии к миллионам осужденных и тысячам погибших и расстрелянных. У Вас появился здравый смысл? Вы не "мировызрели" и все неверно "миропоняли".
Что Вы тыкаете в какие-то документы, что за документы?
Поднимитесь на балкон, смотрите издалека, уходите от шаблонов, от стереотипов. Вот, картинка расплылась, уже ничего не видно. Вы же не видите документов. Перед вами другая картинка, которую вы объяснить не можете. Разверните схему. Вот видите - среда, а вот модель среды в голове.
Сейчас мы наложим модель среды на вашу голову. Вот видите, в вашей голове уменьшилась область напрасных ожиданий. Что вы ожидали? Хотели посмотреть документы о репрессиях? Вы ведете себя неадекватно.
" Даю информацию! Я просто даю информацию. Даже не даю, а только озвучиваю."
Ну как? В вашей голове увеличилась область адекватного поведения. Видите, документы расплываются. расплываются, и все, их нет и не было. А если и были, мы снова на балкон, снимите шаблоны, смотрите вдаль, видите, пчела, она нашла прекрасный цветок, жужжите, громче, громче, вы летите за пчелой. Вы видите как все красиво, как все прекрасно.
"Красота" Полюбовались. Летите обратно. Ну вот, приземляйтесь. Делитесь впечатлениями.
Что? Вы в полете потеряли СОВЕСТЬ? Ай,я,яй! Какая досада! И что? Без совести, вы уже не хотите смотреть документы о репрессированных? Вот и хорошо. Это же "мерзость". зачем вам она.
Разверните схему. Модель среды в вашей голове. "Размышляйте! Пытайтесь разобраться! Даю информацию! Я просто даю информацию! Давайте свое видение предмета обсуждения. Что? Вы без совести ничего не видите? Это справедливо. В вас заговорил здравый смысл. Даю пчелу. Жужжите. Какая красота! Солнце, небо, цветущие луга! Жужжите! Жужжите!"
PS:
"Пока живой был, гонял бездельников и воровать не давал... Так в чём вина этого строителя?"
Дмитрий Медведев:
«Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания»
Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Олег Плясунов
- Не в сети
- ДВВАИУ`ШНИК
- Сообщений: 484
- Спасибо получено: 795
Maikl пишет: Дмитрий Медведев:
«Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания»
Михаил, здорово!
Ты прекрасно изложил свою мысль! Всё верно! Именно - Полёт пчелы!
Ты привёл цитату человека по фамилии Медведев, который известен в народе не своим умом и добрыми поступками, а только высоким должностным рангом и забавными государственными указами…
Я всегда считал, что уважение и авторитет зарабатываются поступками и полезными делами для людей (и их поколений), а не получаются вместе с должностью и табелем о рангах, обусловленным статусом рождения.
И тем более, Медведева Дмитрия Анатольевича как бы и не существует вовсе.
Это псевдоним.
Настоящее имя «Медведева Дмитрия Анатольевича» - МЕНДЕЛЬ ДАВИД ААРОНОВИЧ, родился 14 сентября 1965 в Ленинграде в «простой» семье, по паспорту русский.
Отец — Аарон Абрамович Мендель, профессор, по паспорту русский.
Мать — Циля Виниаминовна, филолог, по паспорту еврейка. Была учителем словесности в педагогическом институте имени Герцена.
Жена – Светлана, в девичестве Линник тоже еврейка.
И слова этого табельного клерка с высокой должностью ты приводишь как аргумент?
А что другое он может сказать нам, гоям – нелюдям, которых любой воз-питанный ортодоксальный иудей, считает скотом?
Майкл, ты находишься под сильным влиянием и давлением мнений людей, которых ты считаешь авторитетами. Выйти из-под их влияние тебе очень сложно.
Вот теперь (имея общее представление) можно спуститься с балкона и подойти ко всем тем местам, которые нам позволят более подробно разобраться во всех подробностях.
Вот стоит небольшая кучка людей, с большими плакатами (отпечатанными типографским способом – довольно дорого стоят, кстати). У них есть своя ТВ бригада. Их съёмочная аппаратура стоит миллионы денег. И эфирное время у них проплачено на год вперёд. И зарплаты у них даже не московские, а американские. Потому, что у них всё хорошо.
Давай подойдём, послушаем, что они говорят. Услышим, что раньше всё было плохо. Милионы людей убито, миллионы сидело в Гулаге. Покажут книги, цифры и прочие документы.
Пойдём дальше. Увидим ещё кучку коммунистов. Кучку либералов-демократов. Можно увидеть гей-сообщества и прочее. У них тоже всё хорошо, можешь не сомневаться. Нет ни материальных, ни жилищных проблем. Одна забота – куда поехать отдохнуть, в какую страну…
Все будут кричать, махать руками и всячески привлекать наше внимание.
Знаешь кого мы не увидим в этой толпе? Мы не увидим простого народа. Простой народ или будет работать или сидеть на кухне квартиры (построенную советской системой и которую его родители получили в дар) – пить водку (потому, что нет работы), или с детьми сидеть (потому, что детсад – это дефицит).
Народ (в своей основной массе, особенно в масштабах страны) не ходит на тусовки.
Есть книги, фильмы, в которых содержится совершенно противоположная информация. Одни говорят, что были убиты миллионы людей, при этом они рыдают, заламывают руки и завывают от печали скорби. Сталин – крайний, он виноват во всём!
Другие приводят другие реальные документы, статистические данные, цифры которых, говорят, что сейчас народу погибает (хотел написать дохнет) гораздо больше, чем в советское время. И в тюрьмах народу сидит больше, чем при Сталине.
Когда Русь загоняли в христианскую веру погубили почти 70% взрослого населения.
Когда людей стали загонять в коммунизм то тоже били людей не жалея.
Когда людей стали загонять в либерально-демократический капитализм их уже прямо не убивали (это не по-современному). Их убивали другими способами.
Вот картинка о способах:
Вложение x_54cb7628_2014-01-12.jpg не найдено
Вывод:
Любая тоталитарная (несправедливая) система всегда убивает народ (а Справедливая система даёт расцвет творчеству народа и его могуществу!).
Начнём с прихода к власти ортодоксальных марксистов, активное вымирание (истребление) народа началось как бы с них.
Потом, когда закончилась гражданская война, махровых ортодоксов убрали и прошли две волны репрессий (1-я организованная теряющими власть ортодоксами, 2-я ответная реакция), началась ВОВ.
Затем, когда страну заново отстроили и (при ответственном и целенаправленном управлении развитием страны Сталиным) народ как бы вздохнул свободно и начал жить (снижение цен, воз-питание детей, доброе кино и мультики).
Вложение getImage.jpeg не найдено
Потом пришёл Хрущёв - развитие остановилось и пошло по инерции.
Пока стояла система СССР ещё была видимость порядка и справедливости.
После прихода к власти либерал-буржуинов, страну взяли в плен иностранные капиталисты.
Без-пристрастное ознакомление с положением дел говорит, что современные человеческие потери от оружия 2, 3 и 4 приоритетов, соизмеримы с человеческими потерями любой исторической эпохи прошлого.
Другими словами, народ вымирает (от алкоголя, табака, наркотиков, химии, потери здоровья (сердце, онкология, аборты, диабет и т.д…), криминал (убийства-тюрьмы), ДТП, просто пропадают без вести).
Вложение 1317231539_487915.jpg не найдено
Без-просветная нищета и вся финансовая система угнетает психику и здоровье людей. У простого человека все жизненные силы уходят на выживание.
Отсутствие идеи устремляющей дух народа к идеалам Справедливости порождает без-перспективную и без-цельную жизнь народа и последующих его поколений.
В неволе люди (как и звери) не размножаются. Народ вымирает…
Вложение 136943.jpg не найдено
Ты привёл ссылку. Вот фрагмент - смотрим, вспоминаем, думаем:
«(Большой террор — термин современной историографии, характеризующий период наиболее массовых репрессий и политических преследований в СССР 1937—1938 годов. Кампания массового террора была организована лично Сталиным и нанесла чрезвычайный вред экономике и военной мощи Советского Союза.)»
Ложь!
В той конституции была заложена (именно Сталиным) бомба замедленного действия. По его задумке руководящая роль партии изключалась из управления государством и переходила к сфере идеологии (как церковь). Реальная власть переходила к народу. Народ мог выдвигать своих депутатов хоть с любого двора, клуба ДОСААФ, предприятия или кооператива.
Это была прямая подстава монополии партийных чиновников и потеря кормушки и власти вообще.
Пока делегаты собирались со всей страны на заседание, первые секретари в кулуарах (протоколов, увы нет!) эту угрозу обсудили и придумали контр меры.
Всё шло хорошо и пора было голосовать и заканчивать, но тут поднял руку «(Роберт Индрикович Эйхе (латыш). с 1930 года 1-й секретарь Западно-Сибирского крайкома ВКП(б).
Организатор коллективизации и раскулачивания. Был членом комиссии «для выработки мер в отношении кулачества», сформированной Политбюро 15 января 1930 г. во главе с В. М. Молотовым.
В телеграмме Сталину от 7 марта 1933 года Эйхе предлагал «принять, устроить на Нарымском, Тарском севере 500 тыс. спецпереселенцев».
В 1934 г., в ходе хлебозаготовок, Эйхе истребовал от Политбюро право давать санкцию на высшую меру наказания на подведомственной ему территории в течение двух месяцев — с 19 сентября по 15 ноября.)».
В ту пору решения принимались коллективно, а не лично Сталиным. (Решало или политбюро или съезд).
Встал человек и на весь зал заявил, что на его территории вскрыт массовый заговор. Тысячи врагов народа. Собственных сил и полномочий у местной власти нет.
Прошу наделить партийную и государственную власть особыми полномочиями. Утвердить мобильные группы в составе трёх человек (члены НКВД, прокуратуры и партии) с правом расстрела. Вот список–заявка на расстрел хх тыс.чел. и хх тыс. чел. в тюрьму.
Вот поставь себя на место Сталина: сидишь ты на съезде в президиуме, в зале сотни человек. Все члены партийной мафии (тем более они имели время и возможность сговориться и организоваться).
Сказать – нет, могут поднять скандал и прямо тут на съезде снять с поста и арестовать, за отказ принимать меры.
Сказать – да, останешься в президиуме, у власти, но полетят головы неповинных людей. Дилемма!
Сталин возможно стоял перед таким выбором и принял компромиссное решение: он подписал прошение Эйхе. Остался у власти и наказал партийных маньяков, а потом стал рулить страной так, как он понимал идеи Справедливости. Страну он спас, но дал повод для обвинений в репрессиях.
Да, он в них замазан кровью, но начал ту бойню не он!
Когда все депутаты разъехались все эти (как сговорились) первые секретари краёв и областей подали расстрельные заявки. Особенно старался сам Хрущёв, сначала убивая людей в Московской области, а потом на Украине.
«(Руководил «чисткой» партийного и хозяйственного аппарата, что вызвало беспрецедентную волну арестов. Руководил развёртыванием массовых репрессий в Сибири. Входил в самую первую из троек периода Большого террора (утверждена постановлением Политбюро 28 июля 1937 г.[6]), вынесшую тысячи смертных приговоров во внесудебном порядке.
За 1937 год тройка ОГПУ Западной Сибири, в которую входили Эйхе и Заковский, осудила 16 553 человек, в том числе 4 762 — к расстрелу, 8 576 — к отправке в лагеря, 1 456 — в ссылку, 1 759 — к высылке[7].
Эйхе стремился лично направлять работу сибирских чекистов, вмешивался в дела НКВД, в некоторых случаях приходил в управление и присутствовал на допросах.
В 1937 году тройкой под руководством Эйхе были репрессированы 34 872 человека по сфабрикованным делам «Белогвардейско-монархической организации РОВС», «Сибирского филиала Трудовой Крестьянской партии», «Церковно-монархической повстанческой организации» и другим.)»
Читаю далее Википедию:
«(Реабилитирован военной коллегией Верховного суда СССР 14 марта 1956 года и восстановлен в партии 22 марта 1956 года КПК при ЦК КПСС.)».
Грош цена такому суду, точнее тем людям, которые оправдывают этих «безвинно репрессированных» маньяков!
Вложение demotivs.jpg не найдено
Удачи всем!
Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- kombat
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- Сообщений: 1901
- Спасибо получено: 1734
=================================================================================================================
Пахнуло Геббельсом и Троцким.Шаломов и Эпштейн тоже из этой кухни?
Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- FOMA
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
- никогда не сдавайся-предела НЕТ!
- Сообщений: 2090
- Спасибо получено: 2526
kombat пишет: "Настоящее имя «Медведева Дмитрия Анатольевича» - МЕНДЕЛЬ ДАВИД ААРОНОВИЧ, родился 14 сентября 1965 в Ленинграде в «простой» семье, по паспорту русский."
=================================================================================================================
Пахнуло Геббельсом и Троцким.Шаломов и Эпштейн тоже из этой кухни?
Ой пахнуло....Да еще как...:
www.n-i-r.su/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=12
Drang nach Kirchen
Из дневниковых замечаний Геббельса: «Против Церкви. Мы сами станем Церковью» (7 августа 1933 г.). «Прокламация фюрера: враги государства – марксисты, клерикалы и реакция. Беспощадная борьба без компромиссов» (13 сентября 1935 г.). «Большой процесс о безнравственности против католических священников. Все – 175 (статья в уголовном кодексе о гомосексуализме). Фюрер считает это характерным для всей Католической Церкви» (29 мая 1936 г.). С этим согласен и Геббельс: «Католическая Церковь – банда педерастов» (11 октября 1936 г.). «Фюрер считает, что христианство созрело для гибели» (5 января 1937 г.).
В рейхе люди не особенно верили «христианским» официальным заявлениям – они судили по делам. Недаром в проповеди на Пасху 1935 года католический епископ города Трира Франц Борневассер констатировал: «Мы переживаем сегодня грозные времена – идёт открытая борьба против основных учений христианства. Руки нового язычества безуспешно тянутся к основам христианства, веры, которая дана нам Иисусом Христом»4.
Не доверяли лицемерным заверениям Гитлера по поводу отношения нацистского режима к христианству и в вермахте. Это убедительно показывают следующие примеры из религиозной политики нацистов.
«В декабре 1934 года командующий артиллерией VII военного округа генерал-майор Франц Гальдер докладывал начальнику округа генерал-лейтенанту Вильгельму Адаму о росте напряжённости в отношениях между офицерами и членами гитлеровской партии. Одной из причин этой ситуации, считал Гальдер, является конфликт между обеими христианскими конфессиями и NSDAP»5 (имеются в виду Евангелическая и Католическая Церкви Германии в их отношении с Национал-социалистской рабочей партией. – Прим. ред.).
«Сопротивление притеснениям Церкви выразилось в меморандуме евангелического военного духовенства, подготовленном в ноябре – декабре 1937 года и предназначенном для передачи Гитлеру. Авторы резко высказывались против антирелигиозной пропаганды нацистов: «Партия и государство сегодня борются не только с Церквами. Они борются с христианством... Положение стало совершенно нетерпимым». Этот документ был опубликован за границей и значительно подмочил репутацию гитлеровского режима»6.
А в январе 1937 года в западную прессу просочилось заявление протестантской «Исповеднической Церкви», объединяющей евангелических пасторов, противостоящих нацистскому режиму и не входящих в официальную Имперскую Церковь Третьего рейха: «Борьба против Христа и Его Церкви усилилась и систематически организуется виднейшими лидерами в публичной деятельности»7.
Папа Пий XI 14 марта 1937 года последовала энциклика папы Пия XI «Mit brennender Sorge» («С глубочайшей тревогой»), обращённая к немецким католикам. В ней говорилось о том, что на паству обрушились «ненависть, клевета, решительная враждебность, откровенная или скрытая, питаемая из многих источников и использующая разные орудия против Христа и Его Церкви»8.
«Гестапо, конфисковав все экземпляры энциклики, всё же не могло запретить чтение папского послания с амвона. После этого период относительной терпимости по отношению к Католической Церкви закончился и положение её ухудшилось. Церковные мероприятия, службы, праздники и процессии стали своеобразным протестом Католической Церкви против нацистского режима, против посягательств на конституционную независимость Церкви; они носили подчёркнуто демонстративный характер и собирали десятки тысяч людей. Геббельс ответил католикам тем, что послал специального корреспондента в бельгийский монастырь, где монах на сексуальной почве убил ребёнка – этот репортаж стал поводом для обвинения всех монахов в гомосексуализме, а монастырей – в поощрении содомского греха. В 1937–1938 годах нацистская юстиция устроила несколько процессов против католических священников по обвинению в сексуальных извращениях (обвинения были, по преимуществу, сфабрикованы гестапо). Церковь и её служителей объявили погрязшими в разврате...»9
Священников и верующих сотнями отправляли в тюрьмы и концлагеря (в гестапо был создан специальный отдел по работе с «политическим католицизмом»). В 1938 году в одном лишь концентрационном лагере Дахау под Мюнхеном находилось уже 304 священника, позже, в годы войны, в Дахау было заключено 2720 священников, из них 22 православных10, многие погибли там от голода, побоев или в газовых камерах.
Полностью здесь- www.n-i-r.su/modules.php?name=Content&op=showpage&pid=12
И еще здесь неплохая подборка - ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм_и_религия
С чего бы это христианская религия так не нравилась лидерам третьего рейха???
Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.