Россия

Привет, Олег!

Олег Плясунов пишет: Викторович, привет!
Чувствуется искусство владения способом диалектического познания Мироздания, как окружающей действительности!

Таладно.. Простая житейская логика и 27 лет командирской учёбы..
Всё верно! Сознание определяет бытиё.
... А Бытие определяет сознание.
Если в эту композицию добавить Совесть, то получится очень логичная и гармоничная структура,
Так есть она уже там. Совесть - функция сознания направляющая поступки индивида в общественно приемлемое русло. Проистекает из базовых поведенческих инстинктов, и выражается как потребность положительной оценки поступков от окружающих. Поэтому совесть - существует только в социуме. А ещё, как прямое следствие: стоит поменять шкалу положительных оценок, и совесть пассивно социализированых индивидов тоже меняется. Выродков мало, поэтому включив лучевые башни на трансляцию других идеалов, достаточно быстро можно менять совесть целых народов.
Человеком не рождаются – им становятся по мере взросления
Это точно. Воспитание и обучение, процесс называется. ... И конечно, встречаются трудновоспитуемые и совсем не обучаемые. ... Но это от того, что у них - проблемы с сознанием, которое не отделимо от ...

Igor_Afonin пишет: Это не дикость? Это во всем.

Мы видим и знаем про это. И даже часть из приводимой Вами информации - имеет место быть.
И я снова говорю Вам: Ну и что?
Препятствие, которое нет возможности преодолеть - не является проблемой, поскольку вменяемый человек заместит нерешаемую проблему преодоления препятствия на решаемую проблему его обхода, либо вообще не пойдёт в ту сторону.
...
В психологической обработке пипла, есть такой приём, который широко применяется в настоящее время в сети:
Нужно создать виртуального маньяка, якобы митингующего за оппозитную сторону. И пускай он несёт всякую радикальную дичь. Такие сущности я нередко встречал там, где службы хотели что то развалить или испортить имидж.
Иногда, мне кажется, что даже на верхних уровнях, кто то играет в таком стиле на имидж России, например Псаки..
Точно также воспринимаются многие из выкладываемых Вами материалов: вперемешку, факты, сплетни, полная дичь..
Ну, предположим, начнут люди искать в сети, по тем направлениям, что Вы выложили. Начнут с чего нибудь самого палёного... И не найдя достоверного подтверждения, нацепят на Ваши посты ярлык, и всю оставшуюся информацию сольют в отстой...
" .. Путин, такой-сякой, женился на Кабаевой! ".. Это фуфел, пока, но даже если так - это в США или гейропах кого то могло бы шокировать. У нас это будет либо пофиг, либо наоборот, публика скажет, что он крутой мужик.
" Хочу ЧК! ".. Если таких возгласов будет много, ВВП сделает Вам ЧК. Для всех и по требованию всех.
" Выходите на майдан! " Зачем? Потребовать? Так полУчите. Здесь [strike]СПААРТААА![/strike] Россия, и нормально действует нормальными демократками нормальные демократизаторы.
...
Короче, я сильно сомневаюсь о том кто Вы.

Олег Плясунов пишет:
Если в эту композицию добавить Совесть, то получится очень логичная и гармоничная структура, похожая на модель Триединства Мироздания: Информация (Сознание) – Материя (Территория) – Мера (Совесть).

"Гармоничная структура, похожая на модель Триединства Мироздания" - это человек, верно?

Тогда причем тут Территория? В связке Информация - Материя- Мера как аналог уместнее Сознание - Тело - Совесть.
(Разве что считать под Территорией Сознания само человеческое Тело? )

Викторович пишет: Поэтому совесть - существует только в социуме.

С этим можно поспорить. А как быть в случае общения человека только со Всевышним? Например, поведение монаха-отшельника с социумом ну никак не связано. Но тем не менее, он может поступать по совести (по божески) или нет. Верно?

А вот это еще более спорно.
Совесть - функция сознания направляющая поступки индивида в общественно приемлемое русло. Проистекает из базовых поведенческих инстинктов,

Из базового поведенческого инстинкта вытекает, что я сильный, должен отнять последний кусок хлеба у слабого голодного ребенка.
Если бы человечество при формировании своих моральных общественно приемлемых принципов руководствовалось такими подходами, оно бы уже деградировало в стадо обезьян.

А как быть в случае общения человека только со Всевышним?
Сторонним присутствующим нужно поостеречься - человек не в себе.
Религиозность - самый распространённый тип психоза.
Из базового поведенческого инстинкта вытекает, что я сильный, должен отнять последний кусок хлеба у слабого голодного ребенка.
Всякое может случится. В некоторых обстоятельствах, случалось, что и ребёнка съедали.
Если бы человечество при формировании своих моральных общественно приемлемых принципов руководствовалось такими подходами, оно бы уже деградировало в стадо обезьян.
Моральные принципы формируются не сознательно, а проистекают из условий.

lelik пишет: "Гармоничная структура, похожая на модель Триединства Мироздания" - это человек, верно?

Тогда причем тут Территория? В связке Информация - Материя- Мера как аналог уместнее Сознание - Тело - Совесть.
(Разве что считать под Территорией Сознания само человеческое Тело? )

Да, Алексей, ты верно ухватил мою мысль. Написал я коряво, но ты развил тему как надо!

Викторович пишет: Совесть - функция сознания направляющая поступки индивида в общественно приемлемое русло. Проистекает из базовых поведенческих инстинктов, и выражается как потребность положительной оценки поступков от окружающих. Поэтому совесть - существует только в социуме. А ещё, как прямое следствие: стоит поменять шкалу положительных оценок, и совесть пассивно социализированых индивидов тоже меняется. Выродков мало, поэтому включив лучевые башни на трансляцию других идеалов, достаточно быстро можно менять совесть целых народов.

Не соглашусь, однако!

Сознание – это функция интеллекта (иначе мозга, ума-разума).

Совесть – это функция Души.

А если принять (согласиться) с тем утверждением, что Душа – это надМирная сущность (т.е. этому материальному Миру не принадлежит, поэтому и не умирает. Даётся Богом и к Нему возвращается), но присутствует (живёт) в материальном теле, как «постоялец в гостинице».

Вот когда человек теряет пространственную ориентировку – он визуально привязывает своё местоположение к определённым ориентирам: типа, звёзды, горизонт и т.д. Выбрал ориентир, привязался к нему по местности и – ага, Всё ясно, домой идти туда! Встал и пошёл…
Это типа, Компас внешнего указания…

Когда человек теряет морально-нравственную ориентировку – (в идеале) он ориентируется по Компасу внутреннего указания – Это и есть Совесть.

Ситуация: напился человек спиртосодержащих жидкостей различной плотности и пошёл домой. Ум за разум зашёл, голова закружилась, забрёл неведомо куда, подскользнулся и упал в лужу.

Очухался, поймал ориентир, определил курс и на автопилоте полетел домой. Пришёл злой и мокрый. Возле дома пнул собачку, наорал на жену, напугал детей и кота загнал под диван.

Утром проснулся и вспоминает: блин, собачку зря пнул, и кота почему-то не видно. Да и перед женой с детьми неловко… Нафига я вчера так нажрался?!
Вот в этот момент, когда человек услышал угрызения своей Совести – в нём просыпается Человек. Если будет человек прислушиваться к своей Совести, слушаться её и следовать её велению – не станет Человек обижать животных, своих близких, просто людей и Природу.


Совесть – это далеко не функция сознания.

Базовые поведенческие инстинкты у человека ничем не отличаются от животных. Если человеческий индивидуум в своей жизни руководствуется ими – то он Животное. Доброе, когда сытый и злое – когда нет.

Базовые поведенческие алгоритмы реакций и действий закладываются в человека социальной средой общества. Нормы морали и правила поведения. Традиции и стереотипы. Что такое хорошо и что такое плохо…

Если человеческий индивидуум в своей жизни руководствуется ими – то он Марионетка (запрограммированное Зомби-полуавтомат). Дальше инструкций делать ничего не будет, и даже, и не посмеет…

Если человек в силу своего Эгоизма, Воли и Целеустремлённости способен преодолеть условности традиций, выйти за рамки стереотипов и добиться реализации своих личных желаний (любой ценой, даже в ущерб окружающим людям) – то он Эгоист (можно сказать Демон: что хочу, то и творю…!).

Эти фаза развития каждый человек проходит с момента своего рождения: младенец – как животное: ест, спит, какает, радуется жизни и т.д.
Ребёнок до 3-5 лет – как биоробот: всё копирует и бездумно повторяет. Всё, что видит и слышит…
Подросток 12-16 лет – как демон: противостоит всему миру, традициям, указаниям взрослых по принципу – хочу и буду делать, что хочу. Никто мне не указ… Я хочу, я знаю, я сам!... Пошли все нафиг!

Если выйти за рамки животных базовых инстинктов, базовых норм и традиций, личного эгоизма- демонизма и следовать велениям своей Совести, соизмеряя свои действия с той пользой, которая будет касаться не только этого человека, а всех, кто его окружает: людей, животных, растений, Природы и т.д… - тогда человек становится Человеком.

Такой Человек иногда начинает действовать не ради своей выгоды, а для Пользы для всех и всего… Такой Человек слышит Свою Совесть, живёт под Диктатурой Совести – таких людей опекает Всевышний, направляет на Путь Истинный и оберегает от всех напастей…

Это идеал.

Социальная система возпитания должна быть устроена таким образом, чтобы дети до момента полового созревания смогли состояться и войти в общество взрослых как Человеки.

Ныне вся система образования, науки, социологии, медицины, питания направлена на то, чтобы удерживать их в фазе 1 и 2.

Люди, самостоятельно перешедшие в фазу 3, системой извращаются ложными ценностями и идеалами.

Люди, самостоятельно перешедшие в фазу 4 (случайно, осознанно или по милости Бога) по своим действиям причислялись к святым или гениям.

Вот если основная масса людей будет жить по-Совести - вот тогда и наступит всеобщая Справедливость для всех и для каждого….

Чтобы сразу развеять сопутствующие вопросы – я сам лично застрял в первых трёх фазах (различной степени выраженности)…