Знак ДВВАИУ

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Всем побрить шеи и сделать их кантиком.

Интересный факт

Больше
03 дек 2016 15:38 #52420 от Нурик
Нурик ответил в теме Интересный факт
А вот про этот снимок я хочу сказать отдельно.
Внизу виден фрагмент осколка снаряда..
В некоторых местах бывшей линии фронта под Двинском
вот именно эти хреновины практически не дают вести поиск
сигнал идёт постоянно,и засеяна земля ими так кучно,и так густо..
что как только даже представишь,или подумаешь,что
эти хрени просто так летали....а не дай бог такого получить
по кишкам....
Не дай бог иметь войну!Долой войну!
Вложения:
Спасибо сказали: Maks-69

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 дек 2016 16:36 - 03 дек 2016 16:57 #52421 от Maikl
Maikl ответил в теме Интересный факт

Никто не может быть уверен, есть у противника артиллерия или нет, даже если достоверно известно, что, скажем, 2 часа или час назад ее точно не было. На память про тех солдат и офицеров я не претендую - было немало и умелых, и знающих, но - и это лично мое мнение - общий уровень офицерского корпуса русской армии был ниже, чем немецкой. У немцев раньше провели реформу образования, позволившую становиться офицерами выходцам из крестьян и рабочих. Да, этот путь был более трудным и извилистым, чем путь в офицеры из юнкеров - но он резко усилил конкуренцию и поднял требования к кандидатам в офицеры. Плюс нужно учесть добросовестность немцев в любом деле, в том числе и военном. Как по мне, в русской армии были офицеры, превосходящие своих немецких коллег-противников, но основная масса все-таки уступала. Да и солдаты в немецкой армии были в основном из рабочих и ремесленников, соответственно технически грамотнее В МАССЕ, чем в русской, набиравшиеся в основном "от сохи". Это особенно сказывалось в технически насыщенных родах войск (артиллерия, автомобильные части, зачатки танковых ) и на уровне младшего командного состава, плюс система практически постоянных курсов "повышения квалификации" немецких унтеров.Как по мне, тем больше заслуга наших предков, достойно сражавшихся и побеждавших такого сильного противника.


Вопрос спорный. Офицеров для русской армии готовили хорошо. Можно посмотреть воспоминания Б.М.Шапошникова. Или взять М.Тухачевского. Далеко пошел с царской военной школы. Слабы были генералы и сам верховный главком император. Чего стоит одна восточно-прусская наступательная операция с гибелью армии Самсонова или Барановичская. Кроме Брусиловского прорыва за четыре года похвастаться нечем. Урок пошел не впрок. Все повторили в 1941 году с катастрофическими последствиями. Казачьи полки были подготовлены великолепно. По австрийской армии был приказ, с казаками в прямое кавалерийское столкновение не вступать. Где-то попробовали, изрубили всех. Больше не захотели. О качестве солдат говорит количество георгиевских кавалеров. А вот, что за проблема была с генералами, вечный вопрос. Может назначали по знатности. Или по блату. Если посмотреть на 1812 год, такая же картина. Один Багратион. А у Наполеона маршалы Мюрат, Ней, Даву, генерал Понятовский...

Сын конюха, солдат революции Жан Ланн, будущий герцог Монтебелло (17), был замечен Наполеоном еще как батальонный офицер в бою при Дего 15 апреля 1796 г. и с того дня стремительно пошел вверх, закончив итальянскую кампанию уже генералом. В Египте он стал одним из ближайших соратников Наполеона, а в походах 1805-1809 гг. - его правой рукой и главной надеждой. Он не только исполнял замыслы Наполеона, но и сам руководил операциями, выигрывал битвы: при Монтебелло 10 июня 1800 г. с 8-тысячным авангардом рассеял 20-тысячный корпус австрийского фельдмаршала П.К. Отта, а при Туделе 23 ноября 1808 г. во главе 20-тысячного корпуса разгромил 45-тысячную армию лучших испанских военачальников X. Палафокса и Ф. Кастаньоса. Примечательно, что последний четырьмя месяцами ранее поразил всю Европу, заставив капитулировать в чистом поле у Байлена французский корпус генерала П. Дюпона. В феврале 1809 г. именно Ланн взял штурмом легендарную и ранее неприступную Сарагосу, после чего написал Наполеону о своем неприятии такой войны, когда приходится убивать мирных жителей. Историк Ж.Мишле считал Ланна "великим солдатом" и "великим полководцем" (18). Сам Наполеон ценил Ланна за "величайшие дарования", называл его "Ахиллом" и "Роландом" французской армии и вспоминал о нем на острове Святой Елены так: "Я нашел его пигмеем, а потерял гигантом" (19).

Талант полководца Ланн соединял с доблестью солдата. Товарищи по оружию считали его "храбрейшим в армии". Первым во главе своих гусар он врывался на неприятельские позиции, сражался рядом со своими солдатами на улицах Сарагосы, вел их на штурм Регенсбурга. Когда же друзья в присутствии маршала однажды восторгались его храбростью, он с досадой воскликнул: "Гусар, который не убит в 30 лет, - не гусар, а дрянь!" Ему было тогда 35 лет, а через четыре года, уже покрытый к тому времени 25 ранами, он был смертельно ранен под Эсслингом.

Ланн, как и обергофмаршал М. Дюрок, был близким другом Наполеона и верно служил ему, но, получив от императора маршальский жезл, титул герцога, огромное состояние - только в 1807 г. сразу 1 млн. франков, - он остался в душе пылким республиканцем. Перед коронованием Наполеона Ланн, являвшийся тогда начальником консульской гвардии, устроил императору, которому в Италии он дважды спас жизнь, бурную сцену протеста (20). Даже на смертном одре, по свидетельству лиц, стоявших за открытой дверью, он упрекал императора в деспотизме и властолюбии (21).

Андре Массена, малограмотный, как и Лефевр, сын крестьянина, герцог Риволи и князь Эсслингский, может быть, превосходил всех маршалов даром полководческой импровизации и вообще как военачальник был всем хорош. В 1775 г. Массена стал солдатом королевской армии и к началу революции дослужился за 14 лет до сержанта. После революции вступил в Национальную гвардию и в 1792 г. стал капитаном, а в 1793 - генералом (22). Именно он, разгромив 26 сентября 1799 г. в битве под Цюрихом русский корпус А.М. Римского-Корсакова, заставил А.В. Суворова уйти из Швейцарии и тем самым спас Францию от грозившего ей русско-австрийского нашествия. Но этот уникальный самородок "имел злосчастную склонность к воровству", причем "воровал, как сорока, инстинктивно" (23) а главное - очень много. Это подорвало репутацию маршала и в конце концов привело к краху, испортило ему карьеру. Когда Наполеон обругал его: "Вы самый большой грабитель в мире!", - Массена вдруг возразил, почтительно кланяясь: "После вас, государь...". За такую дерзость он перед походом в Россию оказался в опале.
Спасибо сказали: Нурик

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
03 дек 2016 17:07 - 03 дек 2016 17:09 #52422 от FOMA
FOMA ответил в теме Интересный факт
Надо четко различать армию начала Великой войны ,ее середины и конца...У ВСЕХ ВОЮЮЩИХ сторон.Антанта и тройственный союз вступили в войну ,имея ПРЕКРАСНО ОБУЧЕННЫЕ И ЭКИПИРОВАННЫЕ вооруженные силы..а вот дальше...злую шутку ,опять же со всеми воюющими сторонами, сыграла редкая тупость и ограниченность генералитета ВСЕХ стран....Вне всякого сомнения именно немецкая система военного резерва оказалась наиболее подготовленной к длительной войне на истощение.Именно вооруженные силы Германии получали на протяжении ВСЕЙ войны самый качественный "человеческий материал",и если бы не фатальные ошибки немецкого генерального штаба и Вильгельма II ,как знать чем бы закончилась ТА война...
Вот статейка тут,очень в тему:

army.armor.kiev.ua/hist/nem-armia-1901.shtml

Военная служба в Германской империи в начале XX века
Часть 1
Общие положения

Предисловие. Правильное понимание событий сегодняшних и уж тем более, понимание того, что будет происходить в будущем, невозможно без знания событий, происходивших в прошлом. Можно сказать, что история, единственный инструмент, позволяющий заглянуть в будущее, ибо любое происходящее сегодня, имеет свои корни в прошлом. И только отследив цепочку событий от прошлого к настоящему, мы сможем более или менее определенно сказать - какие плоды принесут события, разворачивающиеся сегодня. И если оказывается, что мы ошибались в определении будущего, то причина тут одна - мы плохо знаем историю, не знаем того, что происходило в прошлом.

Не претендуя на полное объяснение причин почему Германия, фактически в одиночку сражаясь против объединенных сил Европы и России в обе мировые войны, доставила столь много хлопот своим противникам, автор хочет попытаться в короткой статье немножко раскрыть истоки создания высококлассной и умелой армии.

nem-armia-1901-1.jpg (7974 bytes)При всей неприязни к кайзеровской и гитлеровской армиям нельзя не признать, что обе эти армии располагали знающими, инициативными и смелыми офицерами, обученными, упорными и храбрыми солдатами, а подразделения и полки были отлично сколочены, дивизии были хорошо отлаженным механизмом, а различные рода войск умели отлично взаимодействовать.

Словом, оставляя за скобками все иные аспекты, кроме чисто военных, следует признать, что у немецкой военной системы есть чему поучиться. Впрочем, известно, что всегда самый лучший учитель военного дела это вражеский солдат.

Итак, попытаемся рассмотреть организацию военной службы в Германской империи в начале XX века. Именно с армией, организованной и воспитанной в этой системе, Германия начала Первую Мировую войну. Во многом и Вермахт строился таже на этих же принципах.

На снимке: солдат первого года службы саксонского 108-го фузилерного полка.





В расматриваемый период Германская империя являлась объединением, возникшим в 1871 году как союз небольших германских государств. Нередко это государство называют Вторым Рейхом (Der Zweite Reich), в отличие от Германской империи, распавшейся во времена наполеоновских войн (примерно в 1806 году).
Второй Рейх просуществует до осени 1918 года, когда Германию охватят революционные события. Затем по зиму 1933 года будет существовать демократическая, т.н. Веймарская республика. Гитлер, придя к власти, провозгласит Германию новой Германской империей (т.н. Третьим Рейхом).
ВНИМАНИЕ: Спойлер!


Состоящие в ландштурме освобождены в мирное время от любых военных занятий и проверок, во время войны они призываются на службу в армию или ландвер после того, как исчерпаны все остальные источники пополнения армии и ландвера.

Не зачисляются в ландштурм те, кто неспособен физически или в душевном плане, имели наказания такие, как тюрьма или изгнание из армии, а также люди, которые наказаны потерей гражданских прав.

От автора. За исключением калек и душевно больных, те, кто не удостоился чести быть зачисленным даже в ландштурм, и сочтены потенциально опасными для империи, заключались в концентрационные лагеря, где использовались на особо тяжелых работах в интересах обороны империи.
Как видим, концлагерь, это не изобретение большевиков, как это утверждают демократические историки. Максимум, это опыт привезенный Лениным из эмиграции. А вообще то, концлагеря, это изобретение англичан времен англо-бурской войны. Это они догадались собирать в одно месте под охрану местное население нелояльное британской империи, дабы лишить буров источников снабжения.
Источники и литература.

1.Das kleine Buch vom Deutsche Heere. Verlag von Lipsins & Tischer. Kiel und Leipzig 1901.
2.C.Woolley. The Kaiser`s Army in color.Schiffer Military History. Atglen. PA. 2000.
3.R.Herrmann, J.Nguyen, R.Bernet. Uniformen deutsche Infanterie 1888 bis 1914 in Farbe. Motor Buch Verlag.2003
4.G.Ortenburg, I Proemper. Preussisch-Deutsche Uniformen von 1640-1918.Orbis Verlag. 1991.
5.K.L. Keubke. Uniformen der preussuschen Armee 1858/59. Militaerverlag der DDR.
Вложения:
Спасибо сказали: Нурик

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 дек 2016 17:25 - 03 дек 2016 17:30 #52423 от Нурик
Нурик ответил в теме Интересный факт

FOMA пишет:

Maikl пишет: Где эксперт по фото Фома? Фото явно постановочное. Не буду описывать каждого участника постановки. Посмотрите сами. Крайний справа смотрит на фотографа.

Однозначно постановка.Причем не только фотографы Русской Императорской Армии грешили снимками таких спектаклей.Вот агитпроп армии кайзера Вильгельма II:


А вот реальность(почувствуйте разницу):







Мешали такой "картинности" в реальной жизни вот такие вот бойцы:








Я вот ещё что разглядел в этих снимках,Павел.
Ну у немцев на максимах использовались тоже щиты,
но большего размера.А так же,по крайней мере на этих фото
широкое применение в окопах стрелковых,или ружейных щитов.
Эти щиты использовались повсеместно и с нашей стороны.

Но вот теперь "возникла"сама собой тема "снайперизма"!
Пока я не прочитал книгу майора британской службы Хескет-Притчарда.
Я относился к этой теме в Первой мировой ну просто никак....
А ведь это было...и некоторыми "энтузиастами"этого дела
снайпинг был доведён до состояния настоящего искусства(если так можно называть убийство людей).
Павел,твои фото для меня представляют большой интерес.
Спасибо.
Жаль только в его книге никак не отражено состояние снайпинга в Русской Армии.
Или его не было как такового?По крайней мере ни где в мемуарах я не встречал упоминаний.
А ты как думаешь?

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 дек 2016 21:02 #52425 от КТС-20
КТС-20 ответил в теме Интересный факт
Касательно фото, с которого началась эта интереснейшая дискуссия - пришло в голову, что фото, скорее всего, сделано на позициях охраны какого либо штаба дивизионного уровня и выше. Как по мне, об этом говорит и то, что солдаты в большинстве своем в папахах - на фронтовых фото как-то больше в фуражечках, да и выглядят довольно солидно, чистые, не в окопной грязи, и бревна в этом случае на месте - штаб достаточно глубоко в тылу, артиллерия так просто не достанет, т.е. если атака расположения штаба - то без артиллерии, она не успеет. А ровненькие бревна и солидные солдаты услаждают глаз начальства, желающего видеть надежную защиту себя, любимых, да и спокойнее ему (начальству) - раз тут так, то и на передовой авось солдатикам не хуже... Или служба войск в Русской армии была на такой высоте, что ой-ой-ой...
Спасибо сказали: Нурик

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 дек 2016 22:28 #52428 от Нурик
Нурик ответил в теме Интересный факт
Я с Вами не согласен.
К 16году очень много было солдат(именно солдат)в касках "Адриана",
причём как французского образца,так и русского!
А папахи и фуражечки это далёкое прошлое...Если хочешь выжить....
Но в принципе я с Вами согласен...!
И не смотря на папахи!
Спасибо сказали: КТС-20

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.402 секунд
Работает на Kunena форум