lelik пишет: Вот жаль, что на сайте нельзя ставить минусы.
Я бы уже столько их наставил Игорю Афонину...

А знаешь за что, Игореха? За - как бы это помягче сформулировать? - за непонятливость твою.

Вроде бы уже всё тебе разжевали и в рот положили. И Олег, и Слава. И видишь ты сам, что никто тебя не поддерживает.

Ан нет - с завидным упрямством дуешь в свою дудку... А знаешь, что самое интересное? С определенного момента все твои посты "работают" в обратном направлении - лишь убеждают в твоей неправоте. Хочешь верь, хочешь нет.

К сожалению "разжевываю" я вам, но вы не слышите... Вам удобнее мещанство и псевдопатриотизм... Вы думаете, что вы патриоты, но это не так... Вам удобнее жить в тихом болоте, где все живут по принципу "моя хата с краю" и "ничего не вижу и ничего не слышу", "все хорошо, было хуже, а сейчас все налаживается"...

1. Восточная истина гласит : "Ты сказал — я поверил. Ты повторил — я засомневался. Ты еще раз повторил — я убедился, что врешь"

2.Сегодня по "СТО" крутили советскую фильму "Гляди веселей" про Ходжу Насреддина по книге Соловьева "Очарованный принц"
Фраза оттуда запала "Бедный старик, так и не понял, что мир создан для хороших людей. Плохие только доказательство этому"

3. Старик сидел возле оазиса у ворот одного ближневосточного города. К воротам подошёл юноша и спросил: «Я впервые в этих краях. Скажите, какие люди в этом городе?»
Старец посмотрел на него внимательно и ответил:
«А что за люди жили в том городе, из которого ты ушел?»
«О, там живут злые и эгоистичные люди. Поэтому я и ушёл».
«В этом городе ты встретить таких же», — был ответ старика.

Через некоторое время другой человек подъехал к воротам города и спросил старца:
«Какие люди в этом городе?»
В ответ старец и ему сказал: «А что за люди жили в том городе, из которого ты ушел?»
«Это были гостеприимные, добрые и отзывчивые люди. Я успел полюбить их всей душой и очень огорчен, что мне пришлось с ними расстаться».
«Здесь ты встретишь таких же», — опять ответил старик.

В это время один купец поил невдалеке своих верблюдов и наблюдал за стариком. «Почему ты разным людям по-разному ответил на один и тот же вопрос?» — возмущенно спросил купец старика.

«Разве? Каждый человек носит свой мир в сердце своем. Тот, кто видел в прошлом только плохое, и здесь не найдет ничего хорошего. Напротив, тот, кто умеет ценить друзей, и здесь найдет хороших людей. Ибо, люди, окружающие нас являются лишь отражением того, что мы видим в них».

Igor_Afonin пишет: Олег, нельзя таких же как ты людей из плоти и крови называть пренебрежительно "хомячки", так как ты сам человек и ни чем не лучше тех людей...

Это наш народ и я, в том числе, солидарен с ними, как бы это не резало тебе "слух"... Уважай выбор других людей.

Нет, эта огромная масса людей - "хомячки", хотя этим людям просто не наплевать, как выборы превращают в фарс...

Нас все время заставляют думать с помощью СМИ, что сейчас то у нас хорошо, а там у них (на Западе) всё вранье, а уж как хорошо по сравнению с временами Ельцина...

Вот был бы я чиновником, вот тогда я был бы вынужден подбирать витиеватые выражения, а так как я такой же, как все (и ничем не лучше других) - значит имею право на своё мнение и право его высказать.
Сказать то, что думаю и назвать вещи своими именами…

Если человек решил прыгнуть с крыши высотного дома – он кто?
Он идиот! И что? я должен уважать его выбор?

Если человек убивает себя наркотиками – он кто?
… пи-пи-пи! И я должен уважать его выбор?

Человек убивает своё (моё, наше общее для всех) государство – он кто?
И что? Пи-пи-пи…!
Сравнение с хомячком (мягким и пушистым комочком меха, забавной зверюшкой недалёкого ума, полного оптимизма набить свои щёки семечками и живущего рефлексами, так забавно бегающий в колесе и веселящий своего хозяина) – очень даже уместно.
Можно сравнить с другими зверюшками (если хочешь…).

Огромная масса нормальных людей (в масштабах страны) не ходит на эти «майданы».
Ходит одна и та же мелкая кучка (в масштабах страны) зомби, сознанием и рефлексами которых ловко манипулируют грамотные люди из-за океана.
Если они все разом спрыгнут с крыши – общество ничего не потеряет…

Я считаю, что Человек, гражданин общества не имеет права так безполезно и безответственно распоряжаться своим телом и здоровьем ( как и будущим страны, судьбой государства) потому, что когда его мать была беременна им, государство, общество, медицина, образование помогали появиться ему на свет.
Далее: общество, государство, через оплату родителям, воспитателям, докторам, учителям, поварам, строителям, водителям автобусов (и т.д.) растило его, кормило его, обучало, лечило и отдыхало его тело в пионерском лагере.
Потом детсад, школа, спорт секция, институт, армия и т.д…

Человек по жизни должен обществу-государству столько, что ему жизни не хватит отработать…

Государство вправе ожидать от своего гражданина поддержки, а гражданин вправе требовать от государства Справедливого жизнеустройства и удовлетворения своих здоровых нужд (кроме глупостей и блажи).

Народ, который помогает обществу – это хорошие люди.
Народ, который вредит обществу – это плохие (неправильные) люди.

Но каждый сам делает свой выбор.
Выбор хороших и добрых людей я уважаю.
Выбор вредных и безполезных людей я осуждаю (от слов имею суждение) своим мнением и называю так, как они этого заслуживают (по моему личному разумению).

Мне ничего не режет слух.
Каждый имеет право на свой выбор и совершает его каждый раз, когда это требуется.

Ты свой выбор сделал, ну и молодец!
Тот парень (с твоего видео) тоже сделал свой выбор – он тоже молодец!

Я сделал свой выбор и отвечу за него перед своей Совестью и перед Богом.
Он (тот парень) ответит за свой выбор.
И ты ответишь за свой…

Igor_Afonin пишет: ... этим людям просто не наплевать, как выборы превращают в фарс......

Странный ты, Игорь! А как по твоему мнению действующая власть должна была противодействовать и защищаться от происков сил, пытающихся свергнуть наше государство?

Ты-то сам как бы поступил на их месте?

Пример Януковича, Киевского майдана тебе ничего не говорит?
Пример Ливии, Сирии и других стран – тебе ничего не говорит?
Повторюсь с грустью в голосе – не будь хомячком!


Судит (подводя итоги) только Бог, а я лишь имею своё мнение и суждение.
Никто никому ничего не должен, всё просто и честно…

Igor_Afonin пишет: К сожалению "разжевываю" я вам, но вы не слышите... ...

Ты заблуждаешься, Игорь! Я прекрасно тебя слышу и понимаю.
Я просто не согласен с твоим мнением и достаточно ясно и подробно пытаюсь изложить своё
Ты в своих письмах ничего не разжёвываешь, а только намекаешь и нагнетаешь эмоции.
Ты не убедил меня. Ты не убедил никого!

Igor_Afonin пишет: Вам удобнее мещанство и псевдопатриотизм... ...

Мне лично удобнее порядок, справедливость, честность и правда.

Igor_Afonin пишет: ... Вы думаете, что вы патриоты, но это не так...
Вам удобнее жить в тихом болоте, где все живут по принципу "моя хата с краю" и "ничего не вижу и ничего не слышу", "все хорошо, было хуже, а сейчас все налаживается"...

Даже не буду комментировать.
Устал…

Оставайся при своём мнении.

Если вдруг ты сможешь чётко изложить своё мнение, достаточно убедительно его подтвердить своими мыслями, доводами и аргументами – я с удовольствием ознакомлюсь с ним.

А вообще ты не убедителен…
В твоих письмах, твоих лично мыслей практически нет – одни только шаблоны и лозунги с майданов.

А жаль…

Я сколько раз просил тебя после критики и риторических вопросов излагать свои мысли, давать предложения и делать выводы.
Ты ни разу по существу не опроверг мои мысли и не ответил на мои вопросы.

Ты единожды предложил свой вариант борьбы с наркобизнесом и предложил ограничить единоначалие главы государства.
Остальная твоя лирическая песня про коррупцию, воровство и выборы - это жалкое подобие песни Сергея Шнура про эту процедуру, помнишь?:
- Выборы, выборы, все либерасты - пи@оры!

Я не случайно обозвал тебя брехуном - ты даже не возмутился на это!
А это был тест на вшивость (типа, проверка твоей правдивости и искренности).

Пока ты не будешь излагать в своих письмах свои мысли, предложения и выводы (чётко, понятно и конкретно) - в моих глазах (в отношении тебя) ты не найдёшь уважения...



Будь здрав и счастлив на своём жизненном пути!

matveychev-oleg.livejournal.com/1855999.html
Про "Левиафан"
reposted by demiurg1987
Французы из статусного издания Telerama решили после просмотра фильма "Левиафан" Звягинцева отправиться в город Кировск в Мурманской области, где и проходили съемки картины.

Для чего? В статье в журнале описывается все так:

"... ужаснулись российской действительности и поступили ну вот ровно так, как и стоит поступать настоящим журналистам - отправились на место событий фильма, посмотреть на русский ужас вблизи, заглянуть ему в глаза. И вот что они увидели: "Мы отправились в город Кировск на краю Полярного круга, чтобы увидеть умирающую провинциальную Россию, погрязшую в коррупции, насилии и пьянстве, которую режиссер Звягинцев изобразил в своем последнем фильме. Но всё получилось не так, как мы ожидали. Мы думали, что окажемся в страшном городе, где по улицам ходят низколобые националисты в состоянии алкогольного опьянения, а оказались в маленьком приятном городке с населением в 20 тыс. жителей на берегу озера (...). Город не производит впечатление умирающего: здесь добываются апатиты, есть старая, но работающая горнолыжная станция, построенная в советское время. (...) Первый сюрприз: дорога, которая ведет в Кировск, отлично заасфальтирована, ни в чем не уступает европейским автотрассам. В Кировске мы не увидели ни пустых улиц, ни спотыкающихся бомжей. Мы увидели людей, которые шли на работу, спешили по своим делам, как в любом европейском городе. Мы расширили зону наших поисков. Мы отправились на местную свадьбу, поговорили с журналистами Кировска, посетили шахту и церковь. Мы не увидели ни поголовного пьянства, ни нищеты. Дети, молодые предприниматели, открытые люди, готовые к разговору".
___________________

То, что режиссер Звягинцев - ублюдок, это понятно. То, что либеральная наша тусовка, пиарящая очередной "шедевр", - ублюдки, понятно тоже. Понятно даже, почему "шедевр" собирает престижные зарубежные премии.

Непонятно только одно - почему это кино было снято при финансовой поддержке Министерства культуры.

Я уже устал ругать наши власти (включая Путина) по причине их россиянства и совковости. Но вы и меня поймите - я, правда, очень хочу жить в России по-русски. Чтобы это была славная и великая русская страна. Русская. По-русски то есть. Не по-советски. Не по-европейски. Не по-россиянски. По-русски, понимаете?

И любые иные идейно-политические концепты я воспринимаю как тупик и катастрофу. А тех, кто их предлагает (хоть либералов, хоть совков), я воспринимаю исключительно как врагов, которых надо обнулять.

FOMA пишет: matveychev-oleg.livejournal.com/1855999.html

Непонятно только одно - почему это кино было снято при финансовой поддержке Министерства культуры.

Но вы и меня поймите - я, правда, очень хочу жить в России по-русски. Чтобы это была славная и великая русская страна. Русская. По-русски то есть. Не по-советски. Не по-европейски. Не по-россиянски. По-русски, понимаете?

И любые иные идейно-политические концепты я воспринимаю как тупик и катастрофу. А тех, кто их предлагает (хоть либералов, хоть совков), я воспринимаю исключительно как врагов, которых надо обнулять.

Паша, хоть Константин уже постил этот материал,все же добавлю. Вчера на субботнике (да-да, есть странные ритуальные вещи и в корпоративной культуре) с шефом чуть не подрались как раз из-за разногласий на эту тему. Его аргументы:

1. Мысль художника должна быть свободной. ( в пределе - "Пусси Риот" - это хорошо)
2. Если Звягинцев смог выбить деньги из бюджета - он молодец и вообще считать чужие деньги есть нехорошо.

Мои аргументы:

1. Как есть презумпция невиновности и презумпция научной порядочности, так должна быть и внутренняя цензура автора, т.к. многие современные "художественные" вещи делаются без морали и тренд только усиливается (см. Adam Parfrey, Apocalipse culture). Это следствие бездуховности современного мира "успеха любой ценой", которое лечится только развитием человеческих качеств современных авторов (и публики тоже). Чтобы не были размыты границы дозволенного общественную мораль нужно воспитывать.
Сделать это при росте ангажированных идейными противниками толпы "клакеров", оплачиваемых траншами НКО как очень действенный инструмент разрушения вроде концентрированной кислоты, весьма сложно. Только неприятие основной массой общества таких произведений сократит их количество. А для потехи маргиналов пусть развивается и это, если у них на него денег хватит.

2. Грустно, что в рядах госуправленцев есть латентные враги своей стране, которые ссужают нашими деньгами таких "художников".
Глядишь, снимал бы за свой счет плюс коммерческий провал проката (нужно быть идиотом идти за свои деньги и по доброй воле смотреть и нюхать импортное дерьмо, которого и без "кина" натурального и своего в жизни хватает) вылечил бы противоестественный интерес автора к этой теме.
Трижды грустно, что достаточная часть сограждан вручение премии фильму (может даже и Оскара не пожалеют, лишь бы наг(р)адить) считает большим успехом отечественного синема. Жив пока и довольно упитан целый Нобелевский лауреат, звать Михал Сергеевич, много он стране и ее жителям пользы принес?

Почему начал писать об этом здесь? Запала фраза "жить по-русски".
"Долой несвободную колониальную Россиянию! Даешь жить по-русски! " - уже можно печатать лозунги, с которыми ни на митинге, ни на баррикадах не стыдно. ИМХО

«У русских жизни нет. Значит, и убивать можно». К «Оскару» «Левиафана»
www.odnako.org/blogs/u-russkih-zhizni-ne...-k-oskaru-leviafana/
Комментарии к статье.

Артём Приписнов 16 января 2015 00:30
Написано очень эмоционально, но по сути автор прав. Художник - это не только талант, но и ответственность. Большой талант (а восторженные либеральные критики считают Звягинцева именно таким) - большая ответственность. Если ты снимаешь чернуху о собственной стране в обстановки тотальной демонизации России во всех западных СМИ - это преступление против собственного народа. Пусть и не подпадающее под уголовную или административную ответственность. Вообще, все эти подвиги креативных русофобов настойчиво укрепляют уверенность: "креативному пароходу" - быть, рано или поздно. Иначе не быть самой России.

Асадулла 16 января 2015 12:55 , Vilnius
"Другое дело - "Левиафан". Ещё заработаем на нём! Поддержим курс рубля..."

Удивляете уважаемый, не было бы информационной войны против России, этого "Левиафана" никто и не заметил бы. Ничего нового, если кто напомнит в деталях, то такое было и с китайским фильмом и с иранским. Ценность которых заключалась лишь в уничижительном отношени к собственному государству. А предметно, фильм то не тянет на художественную ценность, скучный, нудный продуктик, на троечку. Но в западной машине пропоганды необходимая деталь. А чего хотеть, если человека, зажигающего войны по всему миру как бенгальские огни на праздник, награждают премией мира.....

Михаил Жвирский 16 января 2015 08:57 , Salaspils
Я смотрел. Унылое г**но. Типа - как всё плохо в России. Такого "творчества" десятки, если не сотни. Сразу повеяло перестроечной чернухой.

Кривченко Татьяна Александров 16 января 2015 00:13
- А фильм стоит смотреть, хотя бы ради того, чтобы не допускать самим в своей стране такого беспредела. -

По-моему, это очень опасное заблуждение. Такие фильмы по-моему, наоборот, хороши для самооправдания - вот видите, среди каких чудовищ мы живем, на их фоне наша маленькая трусость и подлость кажется практически порядочностью. Очень удобный механизм . Вы не заметили, как благодаря ему за 25 лет легализованы такие образцы поведения, которые до этого люди в большинстве себе не позволяли - даже в голову не приходило, что такое возможно.

Гусов Константин Вячеславович 16 января 2015 00:29 , Korol
Не согласен с Вами, товарищ комэск. Можно и нужно показывать гадами гадов, коих немало в стране, как и везде. Но нельзя показывать гадством страну. Россия этого просто не заслуживает. А из сюжета, композиции да и самого названия картины следует, что везде в России так. Хотя это не так. И полученная господдержка Звягинцева показывает, что чиновники не всегда держат за быдло простых бедных людей режиссеров. И субсидия многодетной семье на жилье - это реальность, за которую я лично премного благодарен нашему чудовщному Левиафану.

Кривченко Татьяна Александров 16 января 2015 01:07
Есть искусство, а есть информирование. Очень большая разница. Информацию можно прочесть в газете (вменяемой) и воспринять ее в соответствии со своей душой, системой ценностей. Искусство же - один из главнейших элементов, формирующих эту систему. Оно не приемлет прямое морализаторство, а действует опосредованно, через авторское видение мира. Вот все хором обвиняют Зв-ва в том, что он лжет. Нет, он транслирует англосаксонскую систему видения мира, в которой существует ego - я - честный, симпатичный герой - и все остальные - мерзкие чудовища, монстры, левиафаны, которые мешают мне жить, глупые скоты, рабские душонки. И я, такой хороший и честный, должен поставить их на место, разоблачить их рабскую сущность, в крайнем случае разнести этот гадкий мир к чертовой матери. Именно такая картина мира загружается в наши головы уже столько лет, и это - цель, и эта цель практически достигнута,независимо от того, что мы сами по этому поводу думаем. Очевидно, что это мировоззрение протвоположно русскому православному, призывающему осознавать нищету собственного духа и верить, что в каждом встреченном тобой человеке есть светлый божественный огонек. Именно поэтому многие из нас чувствуют лживость Звягинцева - не из-за того, что такого случая у нас не может быть, а из-за неприятия дьявольского, лживого и чуждого взгляда на мир.

arina Neutrale Erde 16 января 2015 04:35 , Saint Petersburg
Да прекратите уже сравнивать бездарного Звягинцева с Балабановым-то. Последнему было что сказать, а автору левафана всего лишь хотелось западную печеньку. Не оскорбляйте, в общем, память Балабанова таким сравнением.

ирина маньковская 16 января 2015 23:37 , Moscow
Ув.Комэск! Фальши там достаточно: совершенно ничем не объясним адюлтер, предательство друзей и, конечно, бесконечные возлияния нормальных, казалось бы, людей. Лживы насквозь сцены со священниками - сразу видно, что режиссер вообще не в теме. По сути, правдива только сюжетная линия с мэром. Этим Звягинцев и отличается от Балабанова. Балабанову веришь сразу, даже в "Груз-200". У Звягинцева видишь "кухню". И знаете почему? Там, где у Балабанова боль, у Звягинцева - расчет.

Тур 15 января 2015 22:51 , Minsk
Фильм провалится, даже не сомневайтесь. На мутату ходить никто не будет - это неинтересно.

Но, вот тут мы подходим к самому важному. Эти фильмы всегда проваливаются. С этим же украинским продюссером ( вспомним "Сталинград") или с другим - не важно. Но снимают такие фильмы с завидным упорством. Не надо обольщаться: не будет государственных российских денег, найдуться государственные американские, под видом частных фондов. Эти фильмы тупо долбят в одну точку: рашка-какшка, рашка-какашка. Вдалбливают в мозг молодым: рашка-какшка, у нас все криво. Фильмы проваливаются, но мы не услышим обычной песни либералов, что успех определяется кассовыми сборами, здесь мы услышим их же песню, но уже об искусстве и правде, о свободе и гражданской позиции. Выход тут только один - игнорировать. Тем более, что это не сложно. Это "Битлз" проигнорировать сложно, а такое дерьмо - пара пустяков.

Есть, кстати и положительный момент. На каждый вопль о невеселой российской действительности, отображенной художником в фильме, с полным правом можно отвечать: он отобразил американскую действительность и приводить слова автора, который не поленился многократно об этом рассказать. А , вообще, ну кому интересно в этом дерьме колупаться? Оскара ему дадут? Так и "Горбатой горе" давали и всякому г и неизвестно за что. И нобелевскую премию давали черт те кому. И в рейтинге стабильности РФ ниже Усраины. На все эти премии и рейтинги пусть ссылаются убогие креаклы. А мало мальски уважающий себя человек должен их игнорировать и смотреть приличное кино.

Анатолий Глотов 16 января 2015 00:44 , Tomsk
Уважаемый Фёдор, в отличие от французских журналистов зрители не поедут в Россию выяснять достоверность фильма. А вот интервью Звягинцева газете The Guardian о жизни в России доступно всем: "Это всё равно что на минном поле, вот то ощущение, с которым вы здесь живете и т.п....". В отличие от т.н. "творческих сущностей", даже животные не гадят в месте своего обитания. По мнению же министра КУЛЬТУРЫ международные премии "это отличный стимул для возвращения России статуса одной из ведущих кинематографических стран мира". Получается, что ради рейтинга, не грех пожертвовать и собственным достоинством.

Олег Окман 15 января 2015 23:12 , Moscow
Спасибо Роману за статью, но хотелось бы внести пару моментов для ясности. Звягинцев, он, увы, не совсем коньюктурщик, он, видите ли, "правдив". Ниже - выдержка из его интервью, из которого все видно.
****************************************** "Никаких преувеличений"
Би-би-си: Знаете, меня интересовала реакция американцев – тех, которые фильм посмотрели, потому что американцы в каком-то смысле, как и россияне, находятся сейчас на обратной стороне монеты, им тоже какие-то мифы, может быть, скармливают, а ваш фильм показывает всё так, как есть на самом деле.

А.З.: Я надеюсь, что аудитория воспринимает именно так картину, а не как тут считают в России – [будто] они там потирают ручки, радуясь, что, дескать, как мы думали, что там плохо всё в России, - вот так оно и есть. На самом деле в фильме так, как оно есть на самом деле. Здесь нет […] никаких преувеличений и никакого сгущения злонамеренного. Есть, наоборот, жажда, желание показать мир таким, какой он есть, с огромным желанием, мечтою о том, чтобы что-то начало меняться.
*******************************************
Вот такой, понимаешь, мечтатель. Кстати, долго он искал натуру, чтобы снимать. В итоге в Костромской области построил эту хибару, где и снял кадры с канадским артистом Серебряковым. А что касается некоего сопоставления с Тарковским, то не считаю это коррректным. Тарковский, он ведь в себе ковырялся, полагая, что главное - человек (а по большому счету - это он сам, его рефлексии). О чем и снимал. И никаких комбинаций, кто сильнее, общество или человек, не допускал. А Звягинцев - там ведь нет человека, одни комбинации...

Ансельм 16 января 2015 00:05 , Miass
после чего он заперся в бульдозере, разрушил здание завода и ещё несколько сооружений, а затем покончил жизнь самоубийством

Совершенно очевидно, что это часть информационной войны против России. Через кино нам навязывается модель поведения - именно так бульдозером мы должны собственноручно снести Россию. Вот, что вкладывают нам в мозги! Это уже НЕ КИНО - это НЛП - нейролингвистическое программирование. Это часть новейшей гибридной войны против нашей цивилизации.