Знак ДВВАИУ

Что вы мечете молнии? Так ведь можно и загреметь!

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Россия

Больше
12 мая 2014 17:02 - 13 мая 2014 09:01 #38344 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Россия

FOMA пишет: Горький вкус правды....


Посмотрел видеообращение товарища Кончаловского к народу.
Говорит он очень правильно и верно, когда описывает реальности нашей действительности. Спорить не буду.
Не соглашусь с его идеей, сказанной им в умолчаниях, о том, что во всём виноват Кремль. Понятие «Кремль» слишком размытое и абстрактное чтобы строить логические цепочки и выводы. Не совсем корректно приводить конкретные цифры разрухи и винить в этом абстрактные злые силы «Кремля», а потом намекать на то, что крайний - Путин.

Если говоришь конкретно, то и называй конкретных виновников.
Если говоришь в общих понятиях, то и смотри на проблему в общем масштабе. Ищи врагов и виновников разрухи не только внутри страны, но и за её территорией… А ещё лучше в самой сути проблемы и её причинах…

Мало критиковать и призывать к революции.
Дело предложи. Изложи свой путь решения проблем России.

Вот цитата из видео: «… Россия не хочет понять, как далеко она отстала в своём цивилизационном развитии от Европы

Не соглашусь, т.к. общий взгляд на эту мысль таков, что реально Россия опережает Европу в своём развитии почти лет на 500.

Доказательства?

Большинство вопросов интеграции и объединения стран Европы в единый ЕвроСоюз не решены до сих пор. Нет единства, нет общих (справедливых и понятных всем принципам) объединения. Нет единой Европы. Есть попытка её создания, но созданный союз «трещит по швам»…

Все эти вопросы на Руси были решены ещё во времена Ивана Грозного.
Я говорю о вопросах единства: национальной денежной системы, образования, культуры, науки, метрологических систем измерения, политического устройства, принципов национального общежития, и о прочих многих тонкостях многонационального государственного устройства.
Все эти вопросы были решены в более или менее устойчивом в управлении способом и справедливым образом (т.е. приемлемым для большинства людей).
Такие вопросы решаемы. СССР, как многонациональное сообщество, тому пример.

Общий взгляд на ситуацию говорит о том, что государственность России, установленная силами диссидентской интеллигенции и внешними силами не имеет истинной самостоятельности.
При царях вокруг них крутились разные силы. Элита говорила на иностранных языках и взыхала о свободах Запад с восторгом.
В тех вопросах, где решения принимались ради интересов России и справедливости – был успех.
В тех вопросах, где решались интересы Запада – был провал. Страдала страна и простой народ страдал.

Яркий пример государственной незвисимости и её результатов показал Сталин. Но со времён его убийства, со времён Хрущёва, Брежнева, Горбачёва, Ельцина страна теряла суверенность. А после развала СССР наша страна вообще прекратила всякую самостоятельность и стала колонией Запада и подверглась неявной оккупации.

Почему Кончаловский об этой беде России не говорит? Не видит? Или не хочет видеть?

Что толку винить Путина во всех грехах, если вся политическая система РФ, её конституция, Центро Банк и его финансовая деятельность, наука, образование, средства СМИ и всё мировоззрение светской элиты работают на интересы Западного мира? Что он может сделать один? Даже свободные выборы ничего не решат, если конституцию и законы нам будут писать янки.

Не на Западе и не в его "свободе" нужно искать опору России.
Вся сила страны в её Народе, в её землях и в понятиях справедливости (это выражено в «русском духе»: его языке и пословицах).

Говорить о бедственной ситуации как о следствии и не говорить о причинах этих бед – это явное заблуждение и провокация.
Если уж называть вещи своими именами, то нужно говорить о главной беде нашей страны – потере государственной самостоятельности.
Будет независимость, будет ясная и понятная цель (как конечный результат деятельности людей) – будет и достойная и счастливая жизнь.
Спасибо сказали: head, Kites, lelik, Nikolay_2006, Константин 43

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 мая 2014 23:53 - 12 мая 2014 23:54 #38349 от Kites
Kites ответил в теме Россия

Олег Плясунов пишет:

FOMA пишет: Горький вкус правды....


Говорить о бедственной ситуации как о следствии и не говорить о причинах этих бед – это явное заблуждение и провокация.
Если уж называть вещи своими именами, то нужно говорить о главной беде нашей страны – потере государственной самостоятельности.
Будет независимость, будет ясная и понятная цель (как конечный результат деятельности людей) – будет и достойная и счастливая жизнь.


Поддерживаю полностью. Полуправда=кривда.
Почему-то в России во всех бедах всегда традиционно бранят царя. Лошадь захромала- царь виноват, сосед долг не отдает, он опять злодей. Щи пустоваты, чи брюлики маловаты-опять то же.

Ругать современную власть, не ругая предыдущую (ЕБН и Горби) все равно что ругать инвалида, пытающегося ходить на протезах за то, что он не Карл Льюис на стометровке, абсолютно игнорируя сам факт увечья. На самом-то деле, если с этого ракурса взглянуть, так это уже подвиг личности а ля Маресьев или Дуглас Бадер. Как-то однобоко освещается, да видно неспроста. Особенно из уст уважаемого и всемирно известного режиссера, да еще опирающегося на магию цифр.

Да, может что-то не понял, но сравнивать абсолютные цифры в статистике России и Буркина-Фасо как-то глупо. Поглядите на карту, на размеры, на население. В эконометрике есть принцип элиминирования ("приведения к общему знаменателю") иначе сравнивать экономические итоги деятельности из года в год будет некорректно из-за инфляции. Здесь также просится приведение к относительным величинам. Опять же "есть ложь, есть большая ложь и есть статистика" Откуда цифры и какова методика расчета? Не верю голым словам на фоне бильярда.
Проблемы в стране существуют, кто отрицает. Очень серьезные. И требуют своего решения. Но передергивание и жонглирование неспециалистом...Да и месседж послания если уйти от шелухи, звучит "куды вам со свиным рылом да в калашный ряд, а президент-то - негодяй". По крайней мере, так воспринял.

"Кому выгодно?"-главный принцип в подходе к таким вбросам. Если порыться в благополучной Европе тоже можно кучу мусора наскрести, если искать.
А оно надо? Искать нужно лучшее и культивировать. А то, извините, получается причитания "Как огород сорняком-то зарос! Ахти тошненько!" Нет пойти и прополоть. Чего имеем предложить конструктивного? То-то Все ИМХО
Спасибо сказали: head, lelik, Nikolay_2006, stepanovich, Олег Плясунов, Maks-69, Константин 43

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 09:02 - 13 мая 2014 09:08 #38352 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Россия
P.S. не сразу понял (или обратил внимание) на то, что Кончаловский своё выступление читает по бумажке (с экрана монитора) - глаза бегают по строчкам. Если не присматриваться, то возникает иллюзия, что он говорит искренне, от души, а получается как-то так:
- Написал от души;
- Читает "по-бумажке";
- Страдания (по стране) играет как со сцены ...

Всё как в "цирковом кино", блин... :|
Жванецкий, например, никогда так не поступает: он и пишет от души и текст читает со сцены по-бумажке и героя-правдолюбца из себя не строит.
Зато он искренний и честный!
Не то, что Кончаловский... :dry:

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 10:47 - 13 мая 2014 11:38 #38353 от Maikl
Maikl ответил в теме Россия
Олег Плясунов пишет:



Вот цитата из видео: «… Россия не хочет понять, как далеко она отстала в своём цивилизационном развитии от Европы.»

Не соглашусь, т.к. общий взгляд на эту мысль таков, что реально Россия опережает Европу в своём развитии почти лет на 500.

Доказательства?

Большинство вопросов интеграции и объединения стран Европы в единый ЕвроСоюз не решены до сих пор. Нет единства, нет общих (справедливых и понятных всем принципам) объединения. Нет единой Европы. Есть попытка её создания, но созданный союз «трещит по швам»…

Все эти вопросы на Руси были решены ещё во времена Ивана Грозного.
Я говорю о вопросах единства: национальной денежной системы, образования, культуры, науки, метрологических систем измерения, политического устройства, принципов национального общежития, и о прочих многих тонкостях многонационального государственного устройства.
Все эти вопросы были решены в более или менее устойчивом в управлении способом и справедливым образом (т.е. приемлемым для большинства людей).
Такие вопросы решаемы. СССР, как многонациональное сообщество, тому пример.


Мало критиковать и призывать к революции.
Дело предложи. Изложи свой путь решения проблем России.

Вот цитата из видео: «… Россия не хочет понять, как далеко она отстала в своём цивилизационном развитии от Европы.»

Не соглашусь, т.к. общий взгляд на эту мысль таков, что реально Россия опережает Европу в своём развитии почти лет на 500.

Доказательства?

Большинство вопросов интеграции и объединения стран Европы в единый ЕвроСоюз не решены до сих пор. Нет единства, нет общих (справедливых и понятных всем принципам) объединения. Нет единой Европы. Есть попытка её создания, но созданный союз «трещит по швам»…

Все эти вопросы на Руси были решены ещё во времена Ивана Грозного.
Я говорю о вопросах единства: национальной денежной системы, образования, культуры, науки, метрологических систем измерения, политического устройства, принципов национального общежития, и о прочих многих тонкостях многонационального государственного устройства.
Все эти вопросы были решены в более или менее устойчивом в управлении способом и справедливым образом (т.е. приемлемым для большинства людей).
Такие вопросы решаемы. СССР, как многонациональное сообщество, тому пример.


Не надо передергивать цитату "от Европы", где имелись ввиду Германия, Великобритания, Франция... и сводить вопрос к европейской интеграции. Есть простые вопросы для сравнения - состояние экономики ведущих европейских стран и уровень жизни населения. Здесь ведущие страны Европы впереди России


А после развала СССР наша страна вообще прекратила всякую самостоятельность и стала колонией Запада и подверглась неявной оккупации.
Почему Кончаловский об этой беде России не говорит? Не видит? Или не хочет видеть?


Россия - самостоятельное государство, "никово не спросясь" присоединила Крым.



если конституцию и законы нам будут писать янки.

Хочу спросить про Конституцию, в ней что-то не так?


Мало критиковать и призывать к революции.
Дело предложи. Изложи свой путь решения проблем России.

Кончаловский молодец, что говорит о проблеме, он "фигура", и его голос слышен. А требовать от него рецепт для покупки лекарства от болезни, все равно, что требовать сейчас лекарство от спида. Нет готового рецепта для России. Больно гири прошлого тяжелы. Снижать все приведенные им проценты каждый год хотя бы на один, два пункта - или Революция с полным развалом и длительнейшим этапом восстановления. Это мы уже проходили (1917, 1991гг)



Kites пишет:

Проблемы в стране существуют, кто отрицает. Очень серьезные. И требуют своего решения. Но передергивание и жонглирование неспециалистом..

А.Кончаловский-специалист по жизни, он человек, которого от большого ума иногда заносит, но суть его обращения по проблемам верная и его услышали. Мы. Про других не знаю, хотя у ВВП, я думаю, ежемесячно обновляется справка по всем приведенным в обращении процентам.

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 12:42 #38354 от Kites
Kites ответил в теме Россия

Maikl пишет: [

А.Кончаловский-специалист по жизни, он человек, которого от большого ума иногда заносит, но суть его обращения по проблемам верная и его услышали. Мы. Про других не знаю, хотя у ВВП, я думаю, ежемесячно обновляется справка по всем приведенным в обращении процентам.


И я по жизни бАльшой специалист . :) И большинство присутствующих на ресурсе, а о тинейджерах дома я вообще помолчу :yahoo: Таких спецов по жизни еще поискать!!!

По существу:
Хороший человек - не профессия. Он может в другой области знаний и заблуждаться сильно, тем паче если от большого ума заносит.
Многие проблемы им озвучены правильно и справедливо и спасибо ему за это, Раздражает свойственный людям искусства, особенно театра и кино менторский тон при спорной аргументации, особенно в контексте гуманитарных ценностей "человека мира" Снобизм чувствуется, это от Михалковых, семейное. Искренности нет, души порывов, о чем Олег и написал.

Как и Станиславский:"Не верю!"
Плюс, исходя из лекции про манипуляцию сознанием В.Соловья: "повестка", "цифры" и "авторитет". С чего бы именно сейчас палить из пушки по воробьям? Может именно потому, что Россия пытается подняться с колен? Самое время показать "хозяйскую руку"?

Майкл, .в тебе говорит дух противоречия великого спорщика. Что ж, "мамы всякие нужны". Мы все разные - это главное наше преимущество и мировое богатство.
Спасибо сказали: FOMA, stepanovich, Олег Плясунов, Константин 43

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 23:03 #38369 от lelik
lelik ответил в теме Россия

Kites пишет: Майкл, .в тебе говорит дух противоречия великого спорщика. Что ж, "мамы всякие нужны".


И Майклы тоже. :lol:

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум