- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
СССР
- Константин 43
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
28 янв 2016 23:01 - 28 янв 2016 23:05 #49072
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме СССР
Цена ельцинизма - 4
felix-edmund.livejournal.com/609200.html
Особой многотомной строкой в преступлениях ельцинизма, против государства и народа, является уничтожение его оборонно-промышленного комплекса. За время правления Ельцина и команды, был катастрофическим образом подорван оборонный потенциал страны, уничтожены, распроданы, порезаны на лом десятки единиц подводных, надводных военных кораблей, научно-исследовательские суда и суда космической связи перестали существовать как тип. Списаны уникальные атомные стратегические крейсера "Акула".
Закрыта программа испытаний и построения уникального не имеющего аналогов в мире истребителя с ВВП ЯК-141, есть подозрения, что технологии достались партнёра, и используются на их новейшем истребителе 5-го поколения F-35. Закрыта - уничтожена программа космического пилотируемого/беспилотного самолёта "Буран". Утеряны или подарены "партнёрам" не имеющие аналогов в мире высокие технологии. Подсчитать сумму ущерба, пока наверное не представляется возможным, по объективным причинам, но масштабы с трудом поддаются описанию. Ниже попытка приблизиться к началу осознания и осмысления произошедшего. Думаю в ельцин-центре не хватит места для описания катастрофы только в оборонном и ВПК комплексах. На открытие ельцин-центра:
ВПК
Целые залы в "Ельцин-Центре", благо их хватает, должны быть отданы документальным свидетельствам государственной измены Б. Н. Ельцина – сдачи им армии и флота. Чтоб каждый посетитель "Ельцин-Центра" впивался глазами в каждую строку этих поминальных списков нашей мощи, нашей силы, нашей гордости, нашего национального уважения, наших сил, денег, пота, ума. Вот образчик такого надгробия на примере разоренного Ельциным боевого, справного, могучего Военно-морского флота с указанием ценника за какие гроши это сдано нашим геополитическим противникам:
Сторожевой корабль "Доблестный" - 69,54 тыс. долларов
Сторожевой корабль "Зоркий" - 227,5
Сторожевой корабль "Строгий" - 316,5
Сторожевой корабль "Стерегущий" - 314,16
Сторожевой корабль "Сообразительный" - 292,56
Сторожевой корабль "Свирепый" - 97,79
Эскадренный миноносец "Упорный" - 173,9
Эскадренный миноносец "Внимательный" - 117,99
Эскадренный миноносец "Громящий" - 225
Эскадренный миноносец "Несокрушимый" - 216
Эскадренный миноносец "Гневный" - 363
Большой противолодочный корабль "Хабаровск" - 579,6
Большой противолодочный корабль "Юмашев" - 468
Большой противолодочный корабль "Макаров" - 516
Большой противолодочный корабль "Исаченков" - 514,25
Большой противолодочный корабль "Исаков" - 496,1
Большой противолодочный корабль "Смышленный" - 189,57
Большой противолодочный корабль "Чапаев" - 744
Большой противолодочный корабль "Октябрьский" - 724,8
Большой противолодочный корабль "Владивосток" - 1083,77
Ракетный крейсер "Зозуля" - 756
Ракетный крейсер "Фокин" - 543,4
Крейсер "Мурманск" - 1718,87
Тяжелый авианесущий крейсер "Минск" - 4236,7
Тяжелый авианесущий крейсер "Новороссийск" - 3832,34
Тяжелый авианесущий крейсер "Киев" - 1800
Десантные и разведывательные корабли
ЛДК "Муромец" - 97,28
БДК "Ильичев" - 242,5
БДК-47 - 248,9
БЗРК "Закарпатье" - 192,24
МРЗК "Ильмень" - 3180,39
ССВ "Сарычев" - 113,24
ССВ "Приморье" - 150,48
ССВ "Челюскин" - 114,59
ОСВ "Забайкалье" - 207,99
Плавбазы, плавмастерские и измерительные корабли
ПБ-27 - 252,52
ПМ-147 - 161,7
ПМ-150 - 181,22
КИК "Спасск" - 868,5
КИК "Чумикан" - 1544
КИК-357 – 205
От стенда к стенду переходя, долго еще будет тянуться этот поминальный перечень с фотографиями мускулистых красавцев-кораблей.
Корабль космической связи "Космонавт Юрий Гагарин".
О трагической судьбе кораблей космической связи: ekozlov.ru/2013/12/yuriy-gagarin-ship-story/
felix-edmund.livejournal.com/609200.html
Особой многотомной строкой в преступлениях ельцинизма, против государства и народа, является уничтожение его оборонно-промышленного комплекса. За время правления Ельцина и команды, был катастрофическим образом подорван оборонный потенциал страны, уничтожены, распроданы, порезаны на лом десятки единиц подводных, надводных военных кораблей, научно-исследовательские суда и суда космической связи перестали существовать как тип. Списаны уникальные атомные стратегические крейсера "Акула".
Закрыта программа испытаний и построения уникального не имеющего аналогов в мире истребителя с ВВП ЯК-141, есть подозрения, что технологии достались партнёра, и используются на их новейшем истребителе 5-го поколения F-35. Закрыта - уничтожена программа космического пилотируемого/беспилотного самолёта "Буран". Утеряны или подарены "партнёрам" не имеющие аналогов в мире высокие технологии. Подсчитать сумму ущерба, пока наверное не представляется возможным, по объективным причинам, но масштабы с трудом поддаются описанию. Ниже попытка приблизиться к началу осознания и осмысления произошедшего. Думаю в ельцин-центре не хватит места для описания катастрофы только в оборонном и ВПК комплексах. На открытие ельцин-центра:
ВПК
Целые залы в "Ельцин-Центре", благо их хватает, должны быть отданы документальным свидетельствам государственной измены Б. Н. Ельцина – сдачи им армии и флота. Чтоб каждый посетитель "Ельцин-Центра" впивался глазами в каждую строку этих поминальных списков нашей мощи, нашей силы, нашей гордости, нашего национального уважения, наших сил, денег, пота, ума. Вот образчик такого надгробия на примере разоренного Ельциным боевого, справного, могучего Военно-морского флота с указанием ценника за какие гроши это сдано нашим геополитическим противникам:
Сторожевой корабль "Доблестный" - 69,54 тыс. долларов
Сторожевой корабль "Зоркий" - 227,5
Сторожевой корабль "Строгий" - 316,5
Сторожевой корабль "Стерегущий" - 314,16
Сторожевой корабль "Сообразительный" - 292,56
Сторожевой корабль "Свирепый" - 97,79
Эскадренный миноносец "Упорный" - 173,9
Эскадренный миноносец "Внимательный" - 117,99
Эскадренный миноносец "Громящий" - 225
Эскадренный миноносец "Несокрушимый" - 216
Эскадренный миноносец "Гневный" - 363
Большой противолодочный корабль "Хабаровск" - 579,6
Большой противолодочный корабль "Юмашев" - 468
Большой противолодочный корабль "Макаров" - 516
Большой противолодочный корабль "Исаченков" - 514,25
Большой противолодочный корабль "Исаков" - 496,1
Большой противолодочный корабль "Смышленный" - 189,57
Большой противолодочный корабль "Чапаев" - 744
Большой противолодочный корабль "Октябрьский" - 724,8
Большой противолодочный корабль "Владивосток" - 1083,77
Ракетный крейсер "Зозуля" - 756
Ракетный крейсер "Фокин" - 543,4
Крейсер "Мурманск" - 1718,87
Тяжелый авианесущий крейсер "Минск" - 4236,7
Тяжелый авианесущий крейсер "Новороссийск" - 3832,34
Тяжелый авианесущий крейсер "Киев" - 1800
Десантные и разведывательные корабли
ЛДК "Муромец" - 97,28
БДК "Ильичев" - 242,5
БДК-47 - 248,9
БЗРК "Закарпатье" - 192,24
МРЗК "Ильмень" - 3180,39
ССВ "Сарычев" - 113,24
ССВ "Приморье" - 150,48
ССВ "Челюскин" - 114,59
ОСВ "Забайкалье" - 207,99
Плавбазы, плавмастерские и измерительные корабли
ПБ-27 - 252,52
ПМ-147 - 161,7
ПМ-150 - 181,22
КИК "Спасск" - 868,5
КИК "Чумикан" - 1544
КИК-357 – 205
От стенда к стенду переходя, долго еще будет тянуться этот поминальный перечень с фотографиями мускулистых красавцев-кораблей.
Корабль космической связи "Космонавт Юрий Гагарин".
О трагической судьбе кораблей космической связи: ekozlov.ru/2013/12/yuriy-gagarin-ship-story/
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- kombat
-
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
- Константин 43
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
30 янв 2016 18:45 - 30 янв 2016 18:54 #49092
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме СССР
Почему Сталин не верил разведчикам в июне 1941-го
tvzvezda.ru/news/for ...
Германия применяла простой, но верный способ дезинформации противника: Гитлер накануне издавал приказ о наступлении, а в запланированный день наступления его отменял. О наступлении на Западном фронте Гитлер 27 раз издавал приказ и 26 раз его отменял.
Таким образом, он действовал и в отношении СССР. Германия успешно распространяла дезинформацию. Геббельс писал в своем дневнике 25 мая 1941 года: «Что касается России, то нам удалось организовать грандиозный поток ложных сообщений. Газетные утки не дают загранице возможности разобраться, где правда, а где ложь. Это та атмосфера, которая нам нужна». Четырнадцатого июня 1941 года Геббельс оставил в своем дневнике следующую запись: «Английское радио уже заявляет, что наш поход против России является блефом». Пятнадцатого июня он записал: «Наша игра полностью удалась». Разведчики СССР дезинформацию Англии и Германии принимали всерьез и завалили Москву датами нападения Германии на СССР. Проходили дни, недели и даже месяцы от названных дат, а Германия на СССР не нападала. Данные нашей разведки вызывали все большее недоверие.
И тогда 14 июня 1941 года советские газеты опубликовали заявление ТАСС, в котором опровергались слухи о «близости войны между СССР и Германией», – опровергались предположение о территориальных и экономических претензиях, якобы предъявляемых Германией к Советскому Союзу, и утверждения о концентрации советских и германских войск на границе. В сообщении ТАСС, в частности, говорилось, что, «по данным СССР, Германия так же неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерениях Германии порвать пакт и предпринять нападение на Советский Союз лишены всякой почвы». Еще до опубликования в печати, 13 июня 1941 года, Молотов вручил Шуленбургу текст сообщения ТАСС.
Сообщение ТАСС являлось продуманным и своевременным дипломатическим ходом советского правительства, было сделано с целью выяснения у самих немцев их намерений, и в случае нападения Германии на СССР она однозначно сама определяла себя как агрессора. На сообщение ТАСС Германия могла объявить только два ответа – о своих мирных намерениях или об объявлении войны, или промолчать. Молчание в данном случае равносильно заявлению о намерении в ближайшее время начать войну против Советского Союза. Противопоставить этому ходу советского правительства Гитлер ничего не смог, и в Германии о советском сообщении даже не упомянули. Советскому правительству во главе с И. В. Сталиным, всему миру стало ясно, что Германия в скором времени нападет на Советский Союз.
И все эти необоснованные заявления о том, что Сталин не верил в возможность нападения на нас Германии и не принимал мер к отражению агрессии, не стоят ломаного гроша.
До сообщения ТАСС, 10 мая 1941 года, в Шотландии приземлился с парашютом Рудольф Гесс. Он являлся надежным соратником Адольфа Гитлера, с которым в тюрьме писал книгу «Майн кампф», а затем занял один из ведущих постов в гитлеровской Германии. Есть основания полагать, что между Гессом, представляющим гитлеровскую Германию, и Великобританией было заключено соглашение, основанное на взаимных уступках. В результате Германия могла начать войну с СССР, не опасаясь за свои тылы.
Несмотря на все принятые правительством СССР меры, достаточные для того, чтобы и через сто лет после войны никто не мог обвинить Советский Союз в агрессии, находятся десятки «историков» вроде Виктора Суворова, которые пишут о том, что Советский Союз напал или хотел напасть на Германию.
Об этом пишут, в то время как вся история Второй мировой войны говорит о том, что агрессором являлась фашистская Германия, напавшая не только на СССР, но и на другие страны. Руководство Германии, лично Адольф Гитлер писали и десятки раз громогласно заявляли о расширении жизненного пространства на Восток, о необходимости захвата земель неполноценных рас и прежде всего –обширных территорий Советского Союза. Об агрессивных планах СССР пишут, зная, что с самого начала образования фашистской партии и прихода к власти Гитлера Германия устремила свой алчный взгляд на Восток, то есть на СССР, и ее целью стало мировое господство. Указанная цель была озвучена на весь мир, и не знать об этом сегодняшние обвинители России не могут.
Они умышленно лгут и порочат самый миролюбивый народ на земле –русский народ. Даже Гитлер в выступлении на совещании штаба 9 января 1941 года сказал: «Сталин, властитель Европы, – умная голова, он не станет открыто выступать против Германии». А 5 мая 1941 года помощник военного атташе в СССР Кребс сообщал Гальдеру: «Россия будет делать все, чтобы избежать войны. Пойдет на все уступки, включая территориальные».
Нашей большой бедой является факт, что либеральный Запад финансирует лиц, умышленно искажающих нашу историю, а либеральные СМИ пропагандируют труды фальсификаторов всеми доступными способами. Таким фальсификатором является вышеупомянутый гражданин Англии Виктор Суворов (Резун). Его книгами завалены полки российских книжных магазинов. На его книгах воспитывается немалая часть новых поколений. По-моему, ни одна страна Запада ни при каких обстоятельствах не допустит ничего подобного.
Нашу интеллигенцию убедили в том, будто в результате репрессий 1937–1938 годов место зрелых и опытных военачальников заняли молодые и неподготовленные, и это привело к тяжелейшим поражениям в начале войны. В действительности именно в это время на смену погибшим Я. Б. Гамарнику, В. М. Примакову, М. Н. Тухачевскому, И. Ф. Федько, И. Э. Якиру пришли Г. К. Жуков, И. С. Конев, Р. Я. Малиновский, К. К. Рокоссовский, Ф. И. Толбухин, которые прошли Первую мировую войну, вступив в нее, кроме прапорщика Толбухина, в качестве простых солдат. Звания им повышали за отличия в боях, воинской службе и учебе.
Те, кого они сменили, в Первой мировой войне не участвовали и были назначены на должности за партийные заслуги. М. Н. Тухачевский в Первой мировой войне участвовал несколько месяцев. Плохая выучка войск времен Уборевича и Якира, низкая квалификация командиров подтверждаются документами, описывающими состояние РККА, в частности, в 1936 году.
В период с 1937 года по 22 июня 1941 года численность РККА возросла в 3,56 раза – с 1,433 миллиона человек до 5,1 миллиона человек. Офицерский корпус к 1 января 1941 года достиг 580 тысяч человек, а к 22 июня – 680 тысяч человек. Почти все офицеры Красной армии имели военное образование. Без военного образования накануне войны в армии находилось количество офицеров менее 0,1%. Данные факты указывают на то, что не было никакого обезглавливания армии. За три с лишним года, в период с 1 января 1937 года по 1 мая 1940 года, из армии было уволено по различным причинам, в том числе связанным с болезнью, предельным возрастом, нарушением дисциплины, 36 898 человек, а не 40 тысяч человек, как принято считать. По статье 58 осуждено 9 913 военнослужащих, приговорено к высшей мере наказания 1 364 человека.
По причине чистки офицерского корпуса с учетом уволенных и восстановленных было действительно уволено 13 685 человек. По отношению к численности офицеров РККА на 31 декабря 1940 года количество уволенных из армии по политическим мотивам составляет 2,36%. Причем эти 2,36% уволенных офицеров были заменены подготовленными кадрами.
Из приведенной информации очевидно, что разговоры об «обезглавливании армии» накануне Великой Отечественной войны 1941–1945 годов не соответствуют действительности. Можно заявить, что наш офицерский корпус на 22 июня 1941 года оказался недостаточно подготовленным к ведению новой, современной войны со значительно превосходящими силами противника, но причина этой неподготовленности никак не связана с чисткой армии.
Но согласитесь, что едва ли можно найти офицерский корпус, способный на равных противостоять армии, захватившей оружие всех покоренных ею европейских стран, включая Францию, и имевшей с союзниками численность, вдвое превышавшую численность Красной армии.
tvzvezda.ru/news/for ...
Германия применяла простой, но верный способ дезинформации противника: Гитлер накануне издавал приказ о наступлении, а в запланированный день наступления его отменял. О наступлении на Западном фронте Гитлер 27 раз издавал приказ и 26 раз его отменял.
Таким образом, он действовал и в отношении СССР. Германия успешно распространяла дезинформацию. Геббельс писал в своем дневнике 25 мая 1941 года: «Что касается России, то нам удалось организовать грандиозный поток ложных сообщений. Газетные утки не дают загранице возможности разобраться, где правда, а где ложь. Это та атмосфера, которая нам нужна». Четырнадцатого июня 1941 года Геббельс оставил в своем дневнике следующую запись: «Английское радио уже заявляет, что наш поход против России является блефом». Пятнадцатого июня он записал: «Наша игра полностью удалась». Разведчики СССР дезинформацию Англии и Германии принимали всерьез и завалили Москву датами нападения Германии на СССР. Проходили дни, недели и даже месяцы от названных дат, а Германия на СССР не нападала. Данные нашей разведки вызывали все большее недоверие.
И тогда 14 июня 1941 года советские газеты опубликовали заявление ТАСС, в котором опровергались слухи о «близости войны между СССР и Германией», – опровергались предположение о территориальных и экономических претензиях, якобы предъявляемых Германией к Советскому Союзу, и утверждения о концентрации советских и германских войск на границе. В сообщении ТАСС, в частности, говорилось, что, «по данным СССР, Германия так же неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерениях Германии порвать пакт и предпринять нападение на Советский Союз лишены всякой почвы». Еще до опубликования в печати, 13 июня 1941 года, Молотов вручил Шуленбургу текст сообщения ТАСС.
Сообщение ТАСС являлось продуманным и своевременным дипломатическим ходом советского правительства, было сделано с целью выяснения у самих немцев их намерений, и в случае нападения Германии на СССР она однозначно сама определяла себя как агрессора. На сообщение ТАСС Германия могла объявить только два ответа – о своих мирных намерениях или об объявлении войны, или промолчать. Молчание в данном случае равносильно заявлению о намерении в ближайшее время начать войну против Советского Союза. Противопоставить этому ходу советского правительства Гитлер ничего не смог, и в Германии о советском сообщении даже не упомянули. Советскому правительству во главе с И. В. Сталиным, всему миру стало ясно, что Германия в скором времени нападет на Советский Союз.
И все эти необоснованные заявления о том, что Сталин не верил в возможность нападения на нас Германии и не принимал мер к отражению агрессии, не стоят ломаного гроша.
До сообщения ТАСС, 10 мая 1941 года, в Шотландии приземлился с парашютом Рудольф Гесс. Он являлся надежным соратником Адольфа Гитлера, с которым в тюрьме писал книгу «Майн кампф», а затем занял один из ведущих постов в гитлеровской Германии. Есть основания полагать, что между Гессом, представляющим гитлеровскую Германию, и Великобританией было заключено соглашение, основанное на взаимных уступках. В результате Германия могла начать войну с СССР, не опасаясь за свои тылы.
Несмотря на все принятые правительством СССР меры, достаточные для того, чтобы и через сто лет после войны никто не мог обвинить Советский Союз в агрессии, находятся десятки «историков» вроде Виктора Суворова, которые пишут о том, что Советский Союз напал или хотел напасть на Германию.
Об этом пишут, в то время как вся история Второй мировой войны говорит о том, что агрессором являлась фашистская Германия, напавшая не только на СССР, но и на другие страны. Руководство Германии, лично Адольф Гитлер писали и десятки раз громогласно заявляли о расширении жизненного пространства на Восток, о необходимости захвата земель неполноценных рас и прежде всего –обширных территорий Советского Союза. Об агрессивных планах СССР пишут, зная, что с самого начала образования фашистской партии и прихода к власти Гитлера Германия устремила свой алчный взгляд на Восток, то есть на СССР, и ее целью стало мировое господство. Указанная цель была озвучена на весь мир, и не знать об этом сегодняшние обвинители России не могут.
Они умышленно лгут и порочат самый миролюбивый народ на земле –русский народ. Даже Гитлер в выступлении на совещании штаба 9 января 1941 года сказал: «Сталин, властитель Европы, – умная голова, он не станет открыто выступать против Германии». А 5 мая 1941 года помощник военного атташе в СССР Кребс сообщал Гальдеру: «Россия будет делать все, чтобы избежать войны. Пойдет на все уступки, включая территориальные».
Нашей большой бедой является факт, что либеральный Запад финансирует лиц, умышленно искажающих нашу историю, а либеральные СМИ пропагандируют труды фальсификаторов всеми доступными способами. Таким фальсификатором является вышеупомянутый гражданин Англии Виктор Суворов (Резун). Его книгами завалены полки российских книжных магазинов. На его книгах воспитывается немалая часть новых поколений. По-моему, ни одна страна Запада ни при каких обстоятельствах не допустит ничего подобного.
Нашу интеллигенцию убедили в том, будто в результате репрессий 1937–1938 годов место зрелых и опытных военачальников заняли молодые и неподготовленные, и это привело к тяжелейшим поражениям в начале войны. В действительности именно в это время на смену погибшим Я. Б. Гамарнику, В. М. Примакову, М. Н. Тухачевскому, И. Ф. Федько, И. Э. Якиру пришли Г. К. Жуков, И. С. Конев, Р. Я. Малиновский, К. К. Рокоссовский, Ф. И. Толбухин, которые прошли Первую мировую войну, вступив в нее, кроме прапорщика Толбухина, в качестве простых солдат. Звания им повышали за отличия в боях, воинской службе и учебе.
Те, кого они сменили, в Первой мировой войне не участвовали и были назначены на должности за партийные заслуги. М. Н. Тухачевский в Первой мировой войне участвовал несколько месяцев. Плохая выучка войск времен Уборевича и Якира, низкая квалификация командиров подтверждаются документами, описывающими состояние РККА, в частности, в 1936 году.
В период с 1937 года по 22 июня 1941 года численность РККА возросла в 3,56 раза – с 1,433 миллиона человек до 5,1 миллиона человек. Офицерский корпус к 1 января 1941 года достиг 580 тысяч человек, а к 22 июня – 680 тысяч человек. Почти все офицеры Красной армии имели военное образование. Без военного образования накануне войны в армии находилось количество офицеров менее 0,1%. Данные факты указывают на то, что не было никакого обезглавливания армии. За три с лишним года, в период с 1 января 1937 года по 1 мая 1940 года, из армии было уволено по различным причинам, в том числе связанным с болезнью, предельным возрастом, нарушением дисциплины, 36 898 человек, а не 40 тысяч человек, как принято считать. По статье 58 осуждено 9 913 военнослужащих, приговорено к высшей мере наказания 1 364 человека.
По причине чистки офицерского корпуса с учетом уволенных и восстановленных было действительно уволено 13 685 человек. По отношению к численности офицеров РККА на 31 декабря 1940 года количество уволенных из армии по политическим мотивам составляет 2,36%. Причем эти 2,36% уволенных офицеров были заменены подготовленными кадрами.
Из приведенной информации очевидно, что разговоры об «обезглавливании армии» накануне Великой Отечественной войны 1941–1945 годов не соответствуют действительности. Можно заявить, что наш офицерский корпус на 22 июня 1941 года оказался недостаточно подготовленным к ведению новой, современной войны со значительно превосходящими силами противника, но причина этой неподготовленности никак не связана с чисткой армии.
Но согласитесь, что едва ли можно найти офицерский корпус, способный на равных противостоять армии, захватившей оружие всех покоренных ею европейских стран, включая Францию, и имевшей с союзниками численность, вдвое превышавшую численность Красной армии.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
-
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
- Константин 43
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
- Константин 43
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Модераторы: roger, lelik, dunay
