- Сообщений: 190
- Спасибо получено: 193
Родная "хохляндия"
- Nikolay_2006
-
- Не в сети
- ДВВАИУ`шНИК
-
Less
Больше
11 авг 2014 10:16 #40171
от Nikolay_2006
Nikolay_2006 ответил в теме Родная "хохляндия"
Украина. Южный разгром
amfora.livejournal.com/109521.html
10.08.2014
Южный котел закончился разгромом, из котла вышли полторы-две тысячи украинских военных, в котле навсегда остались три с половиной тысячи. Славянск был оставлен не зря. Истерика Кургиняна - прямое подтверждение предательства интересов русского народа со стороны некоторых российских политиков и бизнесменов, связанных с ним. Киеву придется как-то оправдать огромные потери, скрыть их уже не удастся. Единственный выход - взять Донецк и Луганск. Нужно ожидать решительный штурм. Иностранная помощь Киеву может в любой момент прекратится. Российской военной помощи Донбассу не было и уже не будет. У России начинается своя война.
А теперь - обо всем по порядку:
Помощь от России в августе будет заключаться в дальнейшем приеме беженцев и возможно в поставке гуманитарных грузов.
Не исключено, что Киев, находясь в патовой ситуации, вспомнит про перемирие и переговоры. Их Россия наверняка поможет организовать.
А вообще, у России теперь своя война. Экономическая война с Европой, Австралией, Канадой и США. Третья мировая, о возможности которой говорили некоторые специалисты, началась. Пока экономическая.
amfora.livejournal.com/109521.html
10.08.2014
Южный котел закончился разгромом, из котла вышли полторы-две тысячи украинских военных, в котле навсегда остались три с половиной тысячи. Славянск был оставлен не зря. Истерика Кургиняна - прямое подтверждение предательства интересов русского народа со стороны некоторых российских политиков и бизнесменов, связанных с ним. Киеву придется как-то оправдать огромные потери, скрыть их уже не удастся. Единственный выход - взять Донецк и Луганск. Нужно ожидать решительный штурм. Иностранная помощь Киеву может в любой момент прекратится. Российской военной помощи Донбассу не было и уже не будет. У России начинается своя война.
А теперь - обо всем по порядку:
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Как возник Южный котел
После того, как в июне ополчение Донбасса взяло под свой контроль несколько пограничных переходов, граница с Россией оказалась открыта для свободного перемещения добровольцев, грузов и техники. Под контролем ополчения оказалось более 100 километров границы. Когда это произошло, я публиковал отдельную заметку, которая называлась "Начало конца". Тогда многие отнеслись к моей заметке крайне скептически. Требовали подтверждений и не могли поверить, что ополчение на такое способно.
Но оказалось - правда. В Киеве отнеслись к ситуации со всей серьезностью и направили войска для восстановления контроля над границей. Войска были направлены вдоль границы, с юга, со стороны Мариуполя.
Когда войска оказались между Саур-Могилой и Зеленопольем (это строго на восток от Донецка и южнее Луганска) - силы ополчения заблокировали их, препятствуя как обратному выходу (на Мариуполь), так и продвижению на Луганск.
Чтобы лучше понять позиции - смотрите карту.
В заблокированном районе оказалась группировка численностью около 5000 военнослужащих и более 100 единиц техники.
В котел попали подразделения 72, 24, 51, 79 бригад и отдельного полка разведки генштаба Украины.
Как ополченцам удалось заблокировать группировку войск, превосходящую их по численности - про это позже напишут статьи, а затем этот эпизод войдет в серьезную военную литературу. Если в двух словах - причины две: особенности местности и грамотное командование, которое учло эти особенности.
Как украинская армия умудрилась зайти в этот котел - здесь причины уже гораздо более разнообразные. Не учли особенности местности, недооценили возможности ополчения, не учли, что ополчение учло. Не учли, что ополчение учтет, что украинская армия не учла, что они учли...
Есть также версия, что в Киеве существуют силы, которым выгодно уничтожение украинской армии. Возможно существование агентов, как идейных, так и обычных, с прейскурантом на продажу Родины. Не исключено, что и Вашингтону выгодно утилизировать украинскую армию, которая не годится в НАТО ни по формату, ни по вооружению, ни по кадровому составу. Все это может быть. Но это предмет отдельного анализа.
Главное - сам факт того, что крупная группировка украинских войск оказалась окруженной. То есть наполовину окруженной. Выход был, но только на территорию России.
Месяц в котле
Подразделения украинской армии провели в котле целый месяц, даже чуть больше. Чем они все это время питались и как отстреливались - спросите у тех, кто вышел из котла. По лицам бойцов, попавших в камеру при выходе через российский КПП, было видно, что питались они примерно как в блокадном Ленинграде. То есть травой, корой, водой и один сухарь в день - жевать, но не проглатывать.
Котел держался целый месяц только потому, что ополчение не обладало достаточными силами для быстрого уничтожения противника. Чтобы блокировать выходы, сил хватало, а для уничтожения требовался перевес в численности, которого у ополчения не было. Поэтому целый месяц армия Донбасса вела артиллерийский обстрел попавших в котел войск и просто ждала, когда они начнут сдаваться.
Киев сдаваться не позволял. Приказывал сражаться до победы. Попытки разблокировать попавшие в котел войска предпринимались, но были явно недостаточными. Почему? Я полагаю причина в Донецке и Луганске. Киев решил, что главная задача - это захват Донецка и Луганска, отступать от нее было нельзя даже под угрозой потерь оказавшихся в котлах подразделений. Скорее всего в Киеве решили, что возьмут Донецк и Луганск - будет победа, победа все спишет, победителей не судят.
Есть и еще одна вероятная причина - если бы Киев перебросил войска, окружившие Донецк и Луганск на деблокирование Южного котла, тогда у ополченцев, особенно у гарнизона Донецка появилась бы возможность... вернуться в Славянск. А это стало бы тяжелым ударом по имиджу Киева. Еще хуже, если бы ополчение взяло под контроль Мариуполь или Харьков - это тоже могло стать реальностью, если бы основные войска оказались направлены на деблокирование Южного котла.
В результате, у подразделений в котле был только один выход - в Россию. Но выход в Россию означал, что Украина с Россией не воюет, а это ломало Киеву всю линию пропаганды. Поэтому уходить в Россию тоже не разрешали.
Все надежды были на успешные атаки Донецка и Луганска, которые должны были вынудить ополчение ослабить блокировку Южного котла. В этом случае подразделения из котла могли освободиться и принять участие в окружении и взятии Луганска, а затем и Донецка.
А был ли шанс?
Численность украинских войск, задействованных в АТО (вернее в войне с Донбассом) в июле оценивалась в 40 000 бойцов. Это на основании официальных данных из Киева. Из них 5 000 - в котле. Причем в котле были собраны наиболее боеспособные части. Остальные - 35 000 - вокруг Донецка и Луганска. Численность ополчения составляла около 10 000 бойцов. Получалось соотношение от 3:1 до 4:1. А военная наука говорит, что при равном уровне подготовки для успешного штурма города соотношение сил должно быть 6:1 и больше. А уровень подготовки и тем более уровень мотивации был совсем не в пользу украинской армии. Новобранцы и резервисты подготовкой не отличаются, а кадровые военные - в основном находились в котле (на момент начала АТО численность боеготовых частей Украины оценивалась в 6000 бойцов, что почти равно численности войск в котле).
Шансов с самого начала было немного. Главное преимущество украинской армии заключалось в технике и артиллерии. Именно на это и делалась ставка. Но танки в условиях городского боя быстро горят. Пара гранатометчиков - и танка нет. Сотня гранатометчиков - и танковые силы украинской армии в значительной степени скованы. Артиллерия день за днем обстреливала города, но ополченцам от этих обстрелов урона почти не было. От безысходности стреляли по жилым домам в надежде, что терпение местных жителей лопнет и они сами выгонят ополченцев. Но и этот расчет не оправдался.
Славянск
Южный котел окончательно оформился после выхода Стрелкова с гарнизоном из Славянска. И это не случайно. Опытные обстрелянные бойцы славянского гарнизона значительно усилили и гарнизон Донецка и перекрыли пути для маневра украинских войск, не позволив им эффективно деблкировать Южный котел, равно как и провести наступление на Донецк и Луганск.
Отход из Славянска, который первоначально казался сдачей позиций и тактическим поражением, обернулся в конечном итоге разгромом крупной группировки украинской армии в Южном котле.
Конечно, было бы замечательно получить сразу все - и Славянск удержать, и Южный котел разгромить. А еще лучше - одновременно с этим взять Мариуполь, Одессу, Харьков. И Киев заодно. И Брюссель. И Вашингтон. И всю галактику.
Именно такую ошибку совершил Киев, попытавшись одновременно и границу с Россией перекрыть, и Славянск взять, и Донецк, и Луганск. В результате, сил хватило только на Славянск, да и то лишь после самостоятельного выхода гарнизона. А остальные цели сильно распределенные по территории войска взять не смогли.
Стрелков такую ошибку не допустил и подарков Киеву не сделал. Он рассчитал силы и распределил их только по тем участкам, которые можно было удержать с вероятностью близкой к 100%. И удержал.
Кто оказался грамотнее - полковник Стрелков или украинские генералы - делайте вывод. Достоин ли Стрелков звания полковника, которое по некоторым данным ему дали внутри Донбасса, несмотря на отсутствие корочек об окончании военной академии, - каждый пусть определяет для себя сам.
Кургинян
Следует вспомнить видеозапись, на которой Кургинян, специально прибыв в Донецк, истерично критиковал Стрелкова за то, что он сдал Славянск, выбрав между продолжением войны за Донбасс и героической гибелью в Славянске продолжение войны.
На кого работает Кургинян, прямо или косвенно, - делайте выводы сами. Кто выиграл бы, если бы Стрелков остался в Славянске?
Сам Кургинян утверждает, что он за Россию горой. Однако есть свидетельства, что в действительности он горой не за Россию, а за отдельных политиков в Кремле. И еще за отдельных бизнесменов. В 1996 году Кургинян участвовал в кампании по поддержке Ельцина, составлял "письмо 13-ти" (письмо-обращение в поддержку Ельцина, подписанное олигархами). Кургинян представляет интересы некоторых российских бизнесменов и либералов, старательно маскируясь при этом под патриотическое движение "Суть времени".
Кого на самом деле поддерживает определенная часть российских бизнесменов, либералов и политиков Кремля в украинском конфликте - можно сделать вывод из истерики Кургиняна, которая появилась и длительное время обсуждалась после выхода Стрелкова из Славянска. Чего хотел добиться Кургинян? Очевидно, что целью было вбить клин между Стрелковым и общественностью, а возможно и между командирами и политиками в самом Донецке. Кому это было выгодно - попробуйте угадать.
Южный разгром
Численность группировки, попавшей в Южный котел, оценивалась в 5000-5500 военнослужащих.
Через российскую границу вышла группа 400 солдат и несколько групп от 10 до 40 солдат. Всего около 600 бойцов.
Остатки 24-й бригады с боями и вероятно с большими потерями вышли из котла в направлении Дебальцево.
Остатки 79-й бригады и некоторых других частей по одним данным вышли с боями, по другим данным - вывезены на 11 автобусах (в сети появились фотографии).
Почему одни выходили с боями, а другие выехали на автобусах? По некоторым данным на автобусах выпустили тех, кто оставил свою технику в котле. Фактически это обмен - сдали технику, отправились домой. 24-я бригада, укомплектованная в основном жителями западной Украины, судя по всему сдавать технику отказалась и пошла "в последний бой".
Сколько бойцов вышли с боями или были вывезены на автобусах, точно неизвестно, по косвенным данным - около тысячи, может быть чуть больше. Прибавляем к ним вышедших через российскую границу - получается полторы-две тысячи вернулись из котла. И от трех до трех с половиной тысяч остались там навсегда.
Для сомневающихся - данные от источника в Минобороны Украины:
"3427 военнослужащих по нашему учету числятся пропавшими без вести, но они, по всей видимости, погибли. Надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уцелел, практически не осталось."
Тоже от источника в Киеве:
"По состоянию на 9 августа, от 72-й механизированной бригады остались 467 человек, из 24-й отдельной механизированной бригады - 473 человека; 51-я механизированная бригада фактически прекратила свое существование: численность ее личного состава сегодня - 136 человек. 79-я отдельная аэромобильная бригада понесла самые тяжелые потери - живыми вернулись только 369 человек. От 3 полка спецназа разведки остался только батальон"
Цифры приблизительно совпадают - от 3 до 3.5 тысяч потеряно в Южном котле.
Общие потери
Суммарные потери украинской армии посчитать очень сложно, но учитывая интенсивные бои вокруг Донецка и Луганска, многчисленные атаки на Саур-могилу (теперь понятно, в чем был смысл этой высоты?), а также потери при попытках взять Славянск в течение двух месяцев, получается, что Украина потеряла не менее 5 000 военных, вероятнее всего 7 000, возможно до 10 000.
Ополчение, конечно, тоже не обошлось без потерь. Точных данных нет, но по косвенным сведениям - от 500 до 1000 бойцов.
Соотношение потерь - приблизительно 1:10.
Данное соотношение сохранялось почти во всех эпизодах войны. Вероятнее всего, оно сохранится и в дальнейшем, пока ополчение находится в обороне. При наступлении, конечно, потери могут возрасти.
Последствия
Киев ждет очень неприятная задача - каким-то образом объяснить населению понесенные потери. Промолчать будет очень сложно. Пока войска находились в котле, можно было делать вид, что они там выполняют поставленную задачу. Но когда войска выведены - придется как-то объяснять родственникам, куда делись 2/3 бойцов.
А главное - те бойцы, которые вышли из котла, они знают правду. Полторы-две тысячи выживших знают правду. Знают, что на самом деле никакой войны с Россией нет, что их бросило в котел собственное командование и что потери составляют более 2/3 от личного состава. И при этом никаких задач войска так и не решили.
Потери украинской армии на данный момент приблизительно равны потерям России в первой чеченской кампании. Но при этом Россия воевала полтора года, взяла Грозный и ряд других городов, да и численность российской армии была намного больше. Потери в 1995-1996 годах составили около 5% от численности группировки и около 1% от численности всех вооруженных сил.
Украина потеряла около 15% от группировки, задействованной в АТО, около 10% от всех вооруженных сил и около 50% наиболее подготовленных подразделений.
Киеву будет очень сложно все это объяснить и еще сложнее компенсировать.
Единственный шанс - бросить все оставшиеся силы на Донецк и Луганск. Только взятие городов может каким-то образом оправдать Киев и отвлечь население от мысли о потерях. Поэтому вполне вероятно, что Киев бросит на штурм всю оставшуюся технику и подразделения. Поступающие данные это подтверждают - обстрелы Донецка и Луганска ведутся почти непрерывно, войска стягивают кольцо.
Разгром Южного котла - это еще не победа
Несмотря на огромные потери в Южном котле, украинская армия по-прежнему обладает большим запасом техники, артиллерии и боеприпасов. Судя по всему, в ближайшую неделю для взятия Донецку и Луганску будут применены все имеющиеся у украинских военных ресурсы.
Сдержать натиск украинской армии (возможно последний) - главная задача ополчения.
Киев находится в ситуации, когда терять практически нечего. Если не будет взят Донецк и Луганск - Киев окажется на грани окончательного поражения. Там будет уже неважно, отвечать ли за пять тысяч погибших или за десять. Если взять города не получится - АТО может покатиться в обратную сторону, в направлении настоящих террористов - в направлении киевской власти. Но если хотя бы Луганск удастся занять - у Киева появится шанс.
Иностранная военная помощь
Вероятнее всего, ее уже не будет. Обещанную ранее экипировку, бронежилеты - еще привезут. Такие обещания запад выполнит. А военные специалисты и техника - уже вряд ли.
Почему я так считаю?
Во-первых: американские военные осведомлены о реальных потерях украинской армии не хуже, чем мы с вами. Они получают информацию быстрее и полнее. Наверняка они давно уже знают о том, в какое положение попали украинские войска, насколько плохо обстоит дело с командованием, подготовкой и обеспечением, насколько велики потери.
И я абсолютно уверен в том, что добавлять к пяти тысячам погибших украинских солдат свою тысячу в США не готовы. Сотню погибших наемников еще можно скрыть, но тысячу - уже не скроешь. США - это не Украина, списать тысячу погибших на дезертирство там нельзя, общественность не позволит, ветеранские организации выйдут протестовать.
И с Польшей ситуация аналогичная. А Германии эта война с самого начала не была нужна. Кто еще? Некому.
Во-вторых: еще в начале кампании проходила информация, что Вашингтон оценил допустимые потери на юго-востоке в 10 000 человек. Какие потери имелись ввиду - военные или гражданские, было не совсем понятно, но эта цифра уже практически достигнута и по военной и по гражданской составляющей, а суммарно - давно превышена.
Откуда берется такая цифра и почему она важна? Эта цифра рассчитана исходя из того, какие потери можно по оценке американских экспертов обосновать для общественности, как украинской, так и мировой. Война на Украине зависит от общественного мнения и требует поддержки со стороны Европы, без этой поддержки перспективы становятся крайне сомнительны. Учитывая, что приемлемое число потерь уже превышено, дальнейшего одобрения и покровительства Киев может лишиться в любой момент.
И в-третьих: президент США взял двухнедельный отпуск. Не думаю, что Барак Обама уехал отдыхать в ответственный момент, когда решается судьба такого важного проекта как Украина. Скорее всего судьба уже решена. Если не всего проекта, то по крайней мере его юго-восточной части. И решение это скорее всего "дальше без нас". Если Киев возьмет Донецк (на что в Вашингтоне наверное уже не очень рассчитывают) - президент США вернется из отпуска и будет разговор. Если не возьмет - кого-нибудь в Киеве сделают крайним чтобы списать все неудачи.
Россия
Военную технику Россия по имеющимся данным так и не поставляла. Все, чем располагает ополчение, это трофеи, полученные при захвате военных частей (в том числе в Артемовске - более 20 единиц тяжелой техники, что подтверждалось сводками из Киева). Трофеи добывались при уничтожении подразделений украинской армии, а также при переходе отдельных военнослужащих на сторону ополчения.
Учитывая разгром Южного котла, ополченцы получат еще несколько десятков (возможно до 100) единиц тяжелой техники, брошенной украинскими военными при выходе из котла из-за отсутствия ГСМ или в результате повреждений.
Таким образом, поставок техники и вооружения из России скорее всего уже не будет. И сейчас это наверное не главное.
Признания республик со стороны России в ближайшее время тоже не предвидится. В данной ситуации Россия будет ожидать, сможет ли Киев решающим штурмом взять Донецк или Луганск, либо АТО пойдет в направлеении Киева. Если АТО двинется на Киев - невозможно предсказать, какие еще республики появятся и что из себя будет представлять проект Новороссия - только юго-восток или он распространится на всю Украину.
После того, как в июне ополчение Донбасса взяло под свой контроль несколько пограничных переходов, граница с Россией оказалась открыта для свободного перемещения добровольцев, грузов и техники. Под контролем ополчения оказалось более 100 километров границы. Когда это произошло, я публиковал отдельную заметку, которая называлась "Начало конца". Тогда многие отнеслись к моей заметке крайне скептически. Требовали подтверждений и не могли поверить, что ополчение на такое способно.
Но оказалось - правда. В Киеве отнеслись к ситуации со всей серьезностью и направили войска для восстановления контроля над границей. Войска были направлены вдоль границы, с юга, со стороны Мариуполя.
Когда войска оказались между Саур-Могилой и Зеленопольем (это строго на восток от Донецка и южнее Луганска) - силы ополчения заблокировали их, препятствуя как обратному выходу (на Мариуполь), так и продвижению на Луганск.
Чтобы лучше понять позиции - смотрите карту.
В заблокированном районе оказалась группировка численностью около 5000 военнослужащих и более 100 единиц техники.
В котел попали подразделения 72, 24, 51, 79 бригад и отдельного полка разведки генштаба Украины.
Как ополченцам удалось заблокировать группировку войск, превосходящую их по численности - про это позже напишут статьи, а затем этот эпизод войдет в серьезную военную литературу. Если в двух словах - причины две: особенности местности и грамотное командование, которое учло эти особенности.
Как украинская армия умудрилась зайти в этот котел - здесь причины уже гораздо более разнообразные. Не учли особенности местности, недооценили возможности ополчения, не учли, что ополчение учло. Не учли, что ополчение учтет, что украинская армия не учла, что они учли...
Есть также версия, что в Киеве существуют силы, которым выгодно уничтожение украинской армии. Возможно существование агентов, как идейных, так и обычных, с прейскурантом на продажу Родины. Не исключено, что и Вашингтону выгодно утилизировать украинскую армию, которая не годится в НАТО ни по формату, ни по вооружению, ни по кадровому составу. Все это может быть. Но это предмет отдельного анализа.
Главное - сам факт того, что крупная группировка украинских войск оказалась окруженной. То есть наполовину окруженной. Выход был, но только на территорию России.
Месяц в котле
Подразделения украинской армии провели в котле целый месяц, даже чуть больше. Чем они все это время питались и как отстреливались - спросите у тех, кто вышел из котла. По лицам бойцов, попавших в камеру при выходе через российский КПП, было видно, что питались они примерно как в блокадном Ленинграде. То есть травой, корой, водой и один сухарь в день - жевать, но не проглатывать.
Котел держался целый месяц только потому, что ополчение не обладало достаточными силами для быстрого уничтожения противника. Чтобы блокировать выходы, сил хватало, а для уничтожения требовался перевес в численности, которого у ополчения не было. Поэтому целый месяц армия Донбасса вела артиллерийский обстрел попавших в котел войск и просто ждала, когда они начнут сдаваться.
Киев сдаваться не позволял. Приказывал сражаться до победы. Попытки разблокировать попавшие в котел войска предпринимались, но были явно недостаточными. Почему? Я полагаю причина в Донецке и Луганске. Киев решил, что главная задача - это захват Донецка и Луганска, отступать от нее было нельзя даже под угрозой потерь оказавшихся в котлах подразделений. Скорее всего в Киеве решили, что возьмут Донецк и Луганск - будет победа, победа все спишет, победителей не судят.
Есть и еще одна вероятная причина - если бы Киев перебросил войска, окружившие Донецк и Луганск на деблокирование Южного котла, тогда у ополченцев, особенно у гарнизона Донецка появилась бы возможность... вернуться в Славянск. А это стало бы тяжелым ударом по имиджу Киева. Еще хуже, если бы ополчение взяло под контроль Мариуполь или Харьков - это тоже могло стать реальностью, если бы основные войска оказались направлены на деблокирование Южного котла.
В результате, у подразделений в котле был только один выход - в Россию. Но выход в Россию означал, что Украина с Россией не воюет, а это ломало Киеву всю линию пропаганды. Поэтому уходить в Россию тоже не разрешали.
Все надежды были на успешные атаки Донецка и Луганска, которые должны были вынудить ополчение ослабить блокировку Южного котла. В этом случае подразделения из котла могли освободиться и принять участие в окружении и взятии Луганска, а затем и Донецка.
А был ли шанс?
Численность украинских войск, задействованных в АТО (вернее в войне с Донбассом) в июле оценивалась в 40 000 бойцов. Это на основании официальных данных из Киева. Из них 5 000 - в котле. Причем в котле были собраны наиболее боеспособные части. Остальные - 35 000 - вокруг Донецка и Луганска. Численность ополчения составляла около 10 000 бойцов. Получалось соотношение от 3:1 до 4:1. А военная наука говорит, что при равном уровне подготовки для успешного штурма города соотношение сил должно быть 6:1 и больше. А уровень подготовки и тем более уровень мотивации был совсем не в пользу украинской армии. Новобранцы и резервисты подготовкой не отличаются, а кадровые военные - в основном находились в котле (на момент начала АТО численность боеготовых частей Украины оценивалась в 6000 бойцов, что почти равно численности войск в котле).
Шансов с самого начала было немного. Главное преимущество украинской армии заключалось в технике и артиллерии. Именно на это и делалась ставка. Но танки в условиях городского боя быстро горят. Пара гранатометчиков - и танка нет. Сотня гранатометчиков - и танковые силы украинской армии в значительной степени скованы. Артиллерия день за днем обстреливала города, но ополченцам от этих обстрелов урона почти не было. От безысходности стреляли по жилым домам в надежде, что терпение местных жителей лопнет и они сами выгонят ополченцев. Но и этот расчет не оправдался.
Славянск
Южный котел окончательно оформился после выхода Стрелкова с гарнизоном из Славянска. И это не случайно. Опытные обстрелянные бойцы славянского гарнизона значительно усилили и гарнизон Донецка и перекрыли пути для маневра украинских войск, не позволив им эффективно деблкировать Южный котел, равно как и провести наступление на Донецк и Луганск.
Отход из Славянска, который первоначально казался сдачей позиций и тактическим поражением, обернулся в конечном итоге разгромом крупной группировки украинской армии в Южном котле.
Конечно, было бы замечательно получить сразу все - и Славянск удержать, и Южный котел разгромить. А еще лучше - одновременно с этим взять Мариуполь, Одессу, Харьков. И Киев заодно. И Брюссель. И Вашингтон. И всю галактику.
Именно такую ошибку совершил Киев, попытавшись одновременно и границу с Россией перекрыть, и Славянск взять, и Донецк, и Луганск. В результате, сил хватило только на Славянск, да и то лишь после самостоятельного выхода гарнизона. А остальные цели сильно распределенные по территории войска взять не смогли.
Стрелков такую ошибку не допустил и подарков Киеву не сделал. Он рассчитал силы и распределил их только по тем участкам, которые можно было удержать с вероятностью близкой к 100%. И удержал.
Кто оказался грамотнее - полковник Стрелков или украинские генералы - делайте вывод. Достоин ли Стрелков звания полковника, которое по некоторым данным ему дали внутри Донбасса, несмотря на отсутствие корочек об окончании военной академии, - каждый пусть определяет для себя сам.
Кургинян
Следует вспомнить видеозапись, на которой Кургинян, специально прибыв в Донецк, истерично критиковал Стрелкова за то, что он сдал Славянск, выбрав между продолжением войны за Донбасс и героической гибелью в Славянске продолжение войны.
На кого работает Кургинян, прямо или косвенно, - делайте выводы сами. Кто выиграл бы, если бы Стрелков остался в Славянске?
Сам Кургинян утверждает, что он за Россию горой. Однако есть свидетельства, что в действительности он горой не за Россию, а за отдельных политиков в Кремле. И еще за отдельных бизнесменов. В 1996 году Кургинян участвовал в кампании по поддержке Ельцина, составлял "письмо 13-ти" (письмо-обращение в поддержку Ельцина, подписанное олигархами). Кургинян представляет интересы некоторых российских бизнесменов и либералов, старательно маскируясь при этом под патриотическое движение "Суть времени".
Кого на самом деле поддерживает определенная часть российских бизнесменов, либералов и политиков Кремля в украинском конфликте - можно сделать вывод из истерики Кургиняна, которая появилась и длительное время обсуждалась после выхода Стрелкова из Славянска. Чего хотел добиться Кургинян? Очевидно, что целью было вбить клин между Стрелковым и общественностью, а возможно и между командирами и политиками в самом Донецке. Кому это было выгодно - попробуйте угадать.
Южный разгром
Численность группировки, попавшей в Южный котел, оценивалась в 5000-5500 военнослужащих.
Через российскую границу вышла группа 400 солдат и несколько групп от 10 до 40 солдат. Всего около 600 бойцов.
Остатки 24-й бригады с боями и вероятно с большими потерями вышли из котла в направлении Дебальцево.
Остатки 79-й бригады и некоторых других частей по одним данным вышли с боями, по другим данным - вывезены на 11 автобусах (в сети появились фотографии).
Почему одни выходили с боями, а другие выехали на автобусах? По некоторым данным на автобусах выпустили тех, кто оставил свою технику в котле. Фактически это обмен - сдали технику, отправились домой. 24-я бригада, укомплектованная в основном жителями западной Украины, судя по всему сдавать технику отказалась и пошла "в последний бой".
Сколько бойцов вышли с боями или были вывезены на автобусах, точно неизвестно, по косвенным данным - около тысячи, может быть чуть больше. Прибавляем к ним вышедших через российскую границу - получается полторы-две тысячи вернулись из котла. И от трех до трех с половиной тысяч остались там навсегда.
Для сомневающихся - данные от источника в Минобороны Украины:
"3427 военнослужащих по нашему учету числятся пропавшими без вести, но они, по всей видимости, погибли. Надежды на то, что кто-то из ранее попавших в окружение военнослужащих 72-й, 24-й, 51-й механизированных, а также 79-й аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уцелел, практически не осталось."
Тоже от источника в Киеве:
"По состоянию на 9 августа, от 72-й механизированной бригады остались 467 человек, из 24-й отдельной механизированной бригады - 473 человека; 51-я механизированная бригада фактически прекратила свое существование: численность ее личного состава сегодня - 136 человек. 79-я отдельная аэромобильная бригада понесла самые тяжелые потери - живыми вернулись только 369 человек. От 3 полка спецназа разведки остался только батальон"
Цифры приблизительно совпадают - от 3 до 3.5 тысяч потеряно в Южном котле.
Общие потери
Суммарные потери украинской армии посчитать очень сложно, но учитывая интенсивные бои вокруг Донецка и Луганска, многчисленные атаки на Саур-могилу (теперь понятно, в чем был смысл этой высоты?), а также потери при попытках взять Славянск в течение двух месяцев, получается, что Украина потеряла не менее 5 000 военных, вероятнее всего 7 000, возможно до 10 000.
Ополчение, конечно, тоже не обошлось без потерь. Точных данных нет, но по косвенным сведениям - от 500 до 1000 бойцов.
Соотношение потерь - приблизительно 1:10.
Данное соотношение сохранялось почти во всех эпизодах войны. Вероятнее всего, оно сохранится и в дальнейшем, пока ополчение находится в обороне. При наступлении, конечно, потери могут возрасти.
Последствия
Киев ждет очень неприятная задача - каким-то образом объяснить населению понесенные потери. Промолчать будет очень сложно. Пока войска находились в котле, можно было делать вид, что они там выполняют поставленную задачу. Но когда войска выведены - придется как-то объяснять родственникам, куда делись 2/3 бойцов.
А главное - те бойцы, которые вышли из котла, они знают правду. Полторы-две тысячи выживших знают правду. Знают, что на самом деле никакой войны с Россией нет, что их бросило в котел собственное командование и что потери составляют более 2/3 от личного состава. И при этом никаких задач войска так и не решили.
Потери украинской армии на данный момент приблизительно равны потерям России в первой чеченской кампании. Но при этом Россия воевала полтора года, взяла Грозный и ряд других городов, да и численность российской армии была намного больше. Потери в 1995-1996 годах составили около 5% от численности группировки и около 1% от численности всех вооруженных сил.
Украина потеряла около 15% от группировки, задействованной в АТО, около 10% от всех вооруженных сил и около 50% наиболее подготовленных подразделений.
Киеву будет очень сложно все это объяснить и еще сложнее компенсировать.
Единственный шанс - бросить все оставшиеся силы на Донецк и Луганск. Только взятие городов может каким-то образом оправдать Киев и отвлечь население от мысли о потерях. Поэтому вполне вероятно, что Киев бросит на штурм всю оставшуюся технику и подразделения. Поступающие данные это подтверждают - обстрелы Донецка и Луганска ведутся почти непрерывно, войска стягивают кольцо.
Разгром Южного котла - это еще не победа
Несмотря на огромные потери в Южном котле, украинская армия по-прежнему обладает большим запасом техники, артиллерии и боеприпасов. Судя по всему, в ближайшую неделю для взятия Донецку и Луганску будут применены все имеющиеся у украинских военных ресурсы.
Сдержать натиск украинской армии (возможно последний) - главная задача ополчения.
Киев находится в ситуации, когда терять практически нечего. Если не будет взят Донецк и Луганск - Киев окажется на грани окончательного поражения. Там будет уже неважно, отвечать ли за пять тысяч погибших или за десять. Если взять города не получится - АТО может покатиться в обратную сторону, в направлении настоящих террористов - в направлении киевской власти. Но если хотя бы Луганск удастся занять - у Киева появится шанс.
Иностранная военная помощь
Вероятнее всего, ее уже не будет. Обещанную ранее экипировку, бронежилеты - еще привезут. Такие обещания запад выполнит. А военные специалисты и техника - уже вряд ли.
Почему я так считаю?
Во-первых: американские военные осведомлены о реальных потерях украинской армии не хуже, чем мы с вами. Они получают информацию быстрее и полнее. Наверняка они давно уже знают о том, в какое положение попали украинские войска, насколько плохо обстоит дело с командованием, подготовкой и обеспечением, насколько велики потери.
И я абсолютно уверен в том, что добавлять к пяти тысячам погибших украинских солдат свою тысячу в США не готовы. Сотню погибших наемников еще можно скрыть, но тысячу - уже не скроешь. США - это не Украина, списать тысячу погибших на дезертирство там нельзя, общественность не позволит, ветеранские организации выйдут протестовать.
И с Польшей ситуация аналогичная. А Германии эта война с самого начала не была нужна. Кто еще? Некому.
Во-вторых: еще в начале кампании проходила информация, что Вашингтон оценил допустимые потери на юго-востоке в 10 000 человек. Какие потери имелись ввиду - военные или гражданские, было не совсем понятно, но эта цифра уже практически достигнута и по военной и по гражданской составляющей, а суммарно - давно превышена.
Откуда берется такая цифра и почему она важна? Эта цифра рассчитана исходя из того, какие потери можно по оценке американских экспертов обосновать для общественности, как украинской, так и мировой. Война на Украине зависит от общественного мнения и требует поддержки со стороны Европы, без этой поддержки перспективы становятся крайне сомнительны. Учитывая, что приемлемое число потерь уже превышено, дальнейшего одобрения и покровительства Киев может лишиться в любой момент.
И в-третьих: президент США взял двухнедельный отпуск. Не думаю, что Барак Обама уехал отдыхать в ответственный момент, когда решается судьба такого важного проекта как Украина. Скорее всего судьба уже решена. Если не всего проекта, то по крайней мере его юго-восточной части. И решение это скорее всего "дальше без нас". Если Киев возьмет Донецк (на что в Вашингтоне наверное уже не очень рассчитывают) - президент США вернется из отпуска и будет разговор. Если не возьмет - кого-нибудь в Киеве сделают крайним чтобы списать все неудачи.
Россия
Военную технику Россия по имеющимся данным так и не поставляла. Все, чем располагает ополчение, это трофеи, полученные при захвате военных частей (в том числе в Артемовске - более 20 единиц тяжелой техники, что подтверждалось сводками из Киева). Трофеи добывались при уничтожении подразделений украинской армии, а также при переходе отдельных военнослужащих на сторону ополчения.
Учитывая разгром Южного котла, ополченцы получат еще несколько десятков (возможно до 100) единиц тяжелой техники, брошенной украинскими военными при выходе из котла из-за отсутствия ГСМ или в результате повреждений.
Таким образом, поставок техники и вооружения из России скорее всего уже не будет. И сейчас это наверное не главное.
Признания республик со стороны России в ближайшее время тоже не предвидится. В данной ситуации Россия будет ожидать, сможет ли Киев решающим штурмом взять Донецк или Луганск, либо АТО пойдет в направлеении Киева. Если АТО двинется на Киев - невозможно предсказать, какие еще республики появятся и что из себя будет представлять проект Новороссия - только юго-восток или он распространится на всю Украину.
Помощь от России в августе будет заключаться в дальнейшем приеме беженцев и возможно в поставке гуманитарных грузов.
Не исключено, что Киев, находясь в патовой ситуации, вспомнит про перемирие и переговоры. Их Россия наверняка поможет организовать.
А вообще, у России теперь своя война. Экономическая война с Европой, Австралией, Канадой и США. Третья мировая, о возможности которой говорили некоторые специалисты, началась. Пока экономическая.
Спасибо сказали: ihabirov, Kites, FOMA, Олег Плясунов, Константин 43
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Less
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4182
11 авг 2014 11:25 #40174
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
СРОЧНО!.
Aug. 9th, 2014 at 9:32 PM okok1945.livejournal.com/59348.html
СРОЧНО!.Со слов Бородая в Москве на него давил Сурков чтобы он начал сдачу Донецка. Бородай отказался и послал суркова на х... Дословно. Сурков в ответ заявил что больше денег он не даст на Донецк. Шойгу на отрез отказался начинать ввод рос. войск на Украину и подал рапорт об отставке Путину. Рушайло ,который занимался вопросами оказания помощи ополченцам на уровне Совета Бзопасности, отстранен от работы.
Болотов вызван в Москву, для встречи с Сурковым, цель: сломать и заставить Болотова сдать Луганск. Путин имел телефонный разговор с Порошенко 9 августа по теме сроков и порядка сдачи Малороссии, и освобождения украинских офицеров арестованных Следственным Комитетом РФ.
Aug. 9th, 2014 at 9:32 PM okok1945.livejournal.com/59348.html
СРОЧНО!.Со слов Бородая в Москве на него давил Сурков чтобы он начал сдачу Донецка. Бородай отказался и послал суркова на х... Дословно. Сурков в ответ заявил что больше денег он не даст на Донецк. Шойгу на отрез отказался начинать ввод рос. войск на Украину и подал рапорт об отставке Путину. Рушайло ,который занимался вопросами оказания помощи ополченцам на уровне Совета Бзопасности, отстранен от работы.
Болотов вызван в Москву, для встречи с Сурковым, цель: сломать и заставить Болотова сдать Луганск. Путин имел телефонный разговор с Порошенко 9 августа по теме сроков и порядка сдачи Малороссии, и освобождения украинских офицеров арестованных Следственным Комитетом РФ.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ihabirov
- Не в сети
- ДВВАИУ`шник
-
Less
Больше
- Сообщений: 13
- Спасибо получено: 13
11 авг 2014 12:47 #40175
от ihabirov
ihabirov ответил в теме Родная "хохляндия"
Этого просто быть не может.
Информационная война.
Счас украсми раструбят вовсю этот фейк.
Информационная война.
Счас украсми раструбят вовсю этот фейк.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Less
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4182
11 авг 2014 13:07 - 11 авг 2014 13:30 #40176
от Константин 43
Согласен что фейк, кроме информационной войны, идет борьба в кремле не без участия влияния штатов. Только три факта: Рушайло уволили, Путин не выступил по ТВ в 20-30 и Суркова вернули американцы, который мутит ситуацию в России постоянно.
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
ihabirov пишет: Этого просто быть не может.
Информационная война.
Счас украсми раструбят вовсю этот фейк.
Konstantin434 пишет: Сегодня с утра Путин уволил и поменял 18 руководителей МВД и СК РФ. Разогнано все руководство Следственного Комитета и уволены крупные руководители МВД.
2014-08-07 23:10:00 gmorder.livejournal.com/1206057.html
Что это означает — остается только гадать: от превентивного удара по потенциальным заговорщикам, до кадровым чисткам перед вторжением на Украину. А может быть и ничего. Поживем — увидим.
Уволены:
- Генерал-полковник Рушайло Владимир Борисович;
- Зам.начальника ГУ МВД по Ростовской области;
- Зам.начальника ГУ МВД по противодействую экстремизму;
- Зам.командующего Сибирского командования ВВ МВД;
- Зам.начальника УФСКН по Санкт-Петербурга и ЛО;
- Начальник ГУ МВД по Челябинской области;
- Начальник разведки, зам.командующего объединенной группировки КТО на Северном Кавказе;
- Руководитель СУ СК РФ по Центральному ФО;
- Руководитель СУ СК РФ по Приволжскому ФО;
- Руководитель СУ СК РФ по Уральскому ФО;
- Руководитель СУ СК РФ по Северо-Западному ФО;
- Руководитель СУ СК РФ по Дальневосточному ФО;
- Зам.руководителя СУ СК РФ по Центральному ФО;
- Зам.руководителя СУ СК РФ по Приволжскому ФО;
- Зам.руководителя СУ СК РФ по Уральскому ФО;
- Зам.руководителя СУ СК РФ по Северо-Западному ФО;
- Зам.руководителя СУ СК РФ по Южному ФО;
- Зам.руководителя СУ СК РФ по Сибирскому ФО.
СУ СК РФ — Это следственное управление Следственного комитета.
Т.е. уволены большие силовики и разогнано всё руководство Следственного комитета.
Вот указы на сайте Президента РФ:
kremlin.ru/acts/46406
kremlin.ru/acts/46405
Еще утром сообщалось, что Путин выступит по телевидению с экстренным обращением к нации сегодня в 2030. Потом эту новость опроверг твиттер официальный Пескова и пока объяснений происходящему нет.
Пока источник — только сайт Президента РФ. Как не раз уже бывало, потом могут все опровергнуть и сказать, что сайт вскрыли хакеры. Но пока, на момент публикации новости, на сайте kremlin.ru эти указы висят.
Согласен что фейк, кроме информационной войны, идет борьба в кремле не без участия влияния штатов. Только три факта: Рушайло уволили, Путин не выступил по ТВ в 20-30 и Суркова вернули американцы, который мутит ситуацию в России постоянно.
Спасибо сказали: ihabirov
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Less
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4182
11 авг 2014 19:10 - 11 авг 2014 21:39 #40188
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Взломан аккаунт помощника Коломойского на Facebook - боинг сбит хунтой! (ОБНОВЛЕНО 13:30 11 августа)
voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3590-vzlo...ogo-na-facebook.html
В редакцию "Голоса Севастополя" бойцы "Кибер-Беркута" прислали материалы взлома почты помощника Коломойского, в которых в частности указывается на причастность последнего к уничтожению малазийского Боинга. Не то чтобы это был какой-то небывалый секрет, но для понимания картины лишним точно не будет.
Из интересного, указывается на то, что уничтожение пассажирского самолета координировалось в том числе из Харькова.
UPDATE 13:30 - КОМУ-ТО ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ НРАВИТСЯ ПРАВДА (от администрации Голоса Cевастополя)
ВНИМАНИЕ! Для тех кто ставит содержимое статьи под сомнение будет интересно прочесть следующее:
1. материал был получен нами от Киберберкута напрямую около 12 ночи 10 августа и был сразу же опубликован нами на сайте.
2. Спустя пару часов было более 77 поделившихся нашей статьей в соц.сетях (кнопки сверху и снизу новости)
3. Сегодня мы засекли, что кол-во поделившихся странным образом стало меняться в диапазоне 70-80 и уменьшалось, чего быть не может
4. Мы обнаружили и закрыли данную уязвимость, у себя на сайте, через которую злоумышленники каждые 5 минут искусственно уменьшали кол-во поделившихся этой новостью в соцсетях.
Отдельный привет злоумышленникам:
1. Правду не скроешь.
2. Количество реально поделившихся в соцсетях людей превысило более нескольких тысяч, так что уменьшение нашего счетчика вам мало чем поможет.
3. Дискредитирующие статью комментарии будут жестко удаляться, а все оставляющие их аккаунты будут досконально проверяться, особенно те что созданы вчера-сегодня
ДОБАВЛЕН АРХИВ (СО СКРИНАМИ В ХОРОШЕМ РАЗРЕШЕНИИ) - скачать можно тут cassad.net/oliynyk.rar
Материалы переписки Олейник - Береза
1 мая
Svyatoslav Oliynyk
01.05.2014 10:26
Svyatoslav Oliynyk
Юра, заедь ко мне сегодня
Юрій Береза
01.05.2014 10:43
Юрій Береза
Сегодня смогу после 20 или уже завтра утром.
Svyatoslav Oliynyk
01.05.2014 10:50
Svyatoslav Oliynyk
Ладно, давай завтра. Позвонишь
10 мая
Svyatoslav Oliynyk
10.05.2014 10:02
Svyatoslav Oliynyk
Возьми так называемые пропозиции, о которых мы говорили в прошлый раз, и постарайся сегодня у меня появится
Юрій Береза
10.05.2014 10:09
Юрій Береза
Да не вопрос. Наберу тебя через часик!
25 мая
Svyatoslav Oliynyk
25.05.2014 19:43
Svyatoslav Oliynyk
Завтра утром мы с шефом тебя ждем, тебе передали?
Юрій Береза
25.05.2014 19:45
Юрій Береза
Да. Буду к 10
Svyatoslav Oliynyk
25.05.2014 19:45
Svyatoslav Oliynyk
Ладно, тогда до завтра.
7 июня
Svyatoslav Oliynyk
07.06.2014 21:07
Svyatoslav Oliynyk
Юра, мы же на сегодня договаривались!
Юрій Береза
07.06.2014 21:10
Юрій Береза
Так получилось, срочные дела были…
Svyatoslav Oliynyk
07.06.2014 21:11
Svyatoslav Oliynyk
И что теперь? Когда сможешь подъехать?
Юрій Береза
07.06.2014 21:11
Юрій Береза
Скорей всего завтра после обеда. Вы будете на месте?
Svyatoslav Oliynyk
07.06.2014 21:12
Svyatoslav Oliynyk
Да, будем. Заходи
16 июня
Svyatoslav Oliynyk
16.06.2014 11:13
Svyatoslav Oliynyk
Ты так и не прислал мне материалы. Забыл или что?
Юрій Береза
16.06.2014 11:19
Юрій Береза
Нет, надо еще кое-что добавить. Сегодня вечером мне перекинут дополнительные фотографии, и тогда уже все вместе пришлю тебе.
Svyatoslav Oliynyk
16.06.2014 11:20
Svyatoslav Oliynyk
Ок, давай
28 июня
Svyatoslav Oliynyk
28.06.2014 20:35
Svyatoslav Oliynyk
Набери меня, я тебе не дозваниваюсь, ты вне зоны. Что там решилось?
И кстати, что с ранеными? Вас разместили?
Юрій Береза
28.06.2014 20:39
Юрій Береза
Раненых разместили, все нормально. Только главврачу пришлось немного мозги прочистить) провели политбеседу, так сказать, применили меры))
Юрій Береза
28.06.2014 20:40
Юрій Береза
Сегодня все не смогу – надо ребят отправить. Завтра утром. Подойдет?
Svyatoslav Oliynyk
28.06.2014 20:40
Svyatoslav Oliynyk
Да, нормально. А насчет врача не слышал еще!
Юрій Береза
28.06.2014 20:41
Юрій Береза
Да теперь все ок.
Svyatoslav Oliynyk
28.06.2014 20:41
Svyatoslav Oliynyk
Я не сомневаюсь
7 июля
Svyatoslav Oliynyk
07.07.2014 09:56
Svyatoslav Oliynyk
Ты мне будешь нужен сегодня! Надо с материалами до конца определиться. Бери спеца и приезжайте после 18:00.
Юрій Береза
07.07.2014 10:07
Юрій Береза
Да помню я! будем
17 июля
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:21
Svyatoslav Oliynyk
Что с архивом? Пароль не катит. Кратко – что там? Как в итоге?
Юрій Береза
17.07.2014 21:22
Юрій Береза
Да обычный пароль! Раскладку и капс проверь.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:22
Svyatoslav Oliynyk
Ладно, фиг с ним. Что? И как?
Юрій Береза
17.07.2014 21:23
Юрій Береза
землей – прямым – воздухом
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:24
Svyatoslav Oliynyk
А воздухом какого хера???
Юрій Береза
17.07.2014 21:26
Юрій Береза
Передали, что не смог долго удерживаться там, типа высоко. Сделал один прямым. Не проканало. Тогда пришлось воздухом.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:27
Svyatoslav Oliynyk
А почему сначала харьковских подняли?
Юрій Береза
17.07.2014 21:30
Юрій Береза
Они сказали, что сначала команда пришла из Киева на харьковский пульт, а когда он начал разворачиваться, тогда уже остальных подключили.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:32
Svyatoslav Oliynyk
ясно, ну расскажешь еще потом подробнее. Ты без задержек?
Юрій Береза
17.07.2014 21:34
Юрій Береза
Да, скоро на месте буду. Только закончил с журналистами.
Материалы переписки Олейник - Гелетей:
12 июля
Валерий Гелетей
12.07.2014 23:01
Валерий Гелетей
Это мой профиль. По телефону или скайпу больше такого не спрашивай! И здесь – все только условными фразами. Это понятно?
Svyatoslav Oliynyk
12.07.2014 23:03
Svyatoslav Oliynyk
Понял. Хотя насчет телефонов я не совсем разделяю вашу обеспокоенность. У нас все согласовано.
Валерий Гелетей
12.07.2014 23:06
Валерий Гелетей
По диспетчерам с твоим шефом мы уже все решили. Он сказал, что контроль будет на тебе. Завтра я пришлю тебе своего человека, и ты должен будешь через него каждый день мне докладывать о ходе всех запланированных этапов подготовки, которые в вашей ответственности!
Svyatoslav Oliynyk
12.07.2014 23:07
Svyatoslav Oliynyk
Валерий Викторович, а человек зачем? Или вы уже решили, что я сбегу и оставлю семью неизвестно у кого?
Валерий Гелетей
12.07.2014 23:09
Валерий Гелетей
У тебя память короткая. Ты забыл, как тебе передали инструкции? Вот такой же человек, который сможет гарантировать защиту и конфиденциальность твоих докладов мне – завтра к тебе и прибудет.
Svyatoslav Oliynyk
12.07.2014 23:09
Svyatoslav Oliynyk
Хорошо, жду!
14 июля
Валерий Гелетей
14.07.2014 20:43
Валерий Гелетей
Напоминаю про обещание твоего шефа: сценариев репортажей я от вас так и не дождался! Завтра утром, когда будешь передавать мне отчет, пришли мне сценарии и видео, которое вы сделали.
Svyatoslav Oliynyk
14.07.2014 20:47
Svyatoslav Oliynyk
Валерий Викторович, шеф задание директору канала дал еще неделю назад! Он гад страх потерял – затянул со сроками! Но сегодня они уже все закончили. Набросали больше 10 сценариев, для разных вариантов развития событий, на первые двое суток. Сейчас работают над следующими тремя сутками. Утром вам все пришлю.
Валерий Гелетей
14.07.2014 20:48
Валерий Гелетей
И видео не забудь – у меня о нем Петр Алексеевич спрашивал.
Svyatoslav Oliynyk
14.07.2014 20:48
Svyatoslav Oliynyk
Я понял. Все сделаю. До связи.
16 июля
Валерий Гелетей
16.07.2014 08:46
Валерий Гелетей
Дальше связь только через наш канал. Человек будет у тебя, пока это необходимо мне. И шефа спроси, почему к нему как обычно не дозвониться, а потом он начинает сам звонить и рассказывать все почти открытым текстом?
Svyatoslav Oliynyk
16.07.2014 08:48
Svyatoslav Oliynyk
Ок! Без проблем.
Svyatoslav Oliynyk
16.07.2014 08:49
Svyatoslav Oliynyk
Шефу тоже передам, но у него же телефон с шифрацией, его не прослушаешь и не раскодируешь. Все равно будет звонить!
Валерий Гелетей
16.07.2014 08:51
Валерий Гелетей
Да, только у него с шифрацией, а у меня, на который он вечно звонит - нет. Так что напомни ему мою просьбу о безопасном канале. По крайней мере, до конца операции.
Svyatoslav Oliynyk
16.07.2014 08:51
Svyatoslav Oliynyk
Да, конечно. Я передам сегодня же вечером.
Материалы переписки Олейник - Гриценко:
25 октября 2012 г.
Svyatoslav Oliynyk
25.10.2012 13:19
Svyatoslav Oliynyk
Анатолий Степанович, поздравляю вас с Днем рождения! Желаю вам крепкого здоровья, политических успехов, и вдохновения в вашей работе!
28 октября 2012 г.
Анатолій Гриценко
28.10.2012 20:03
Анатолій Гриценко
Щиро дякую вам за теплі слова! Мені дуже приємно!
25 октября 2013 г.
Svyatoslav Oliynyk
25.10.2013 18:59
Svyatoslav Oliynyk
Поздравляю вас с Днем рождения, Анатолий Степанович! Хочу пожелать вам счастья и здоровья! И пусть в ваших делах вам всегда сопутствует успех! Всего самого наилучшего!
26 октября 2013 г.
Анатолій Гриценко
26.10.2013 12:17
Анатолій Гриценко
Слава, дякую за щирі вітання! Головне – це здоров’я та міцні нерви, а все інше ми завжди зможемо здобути своїми руками, головою та працею!..
Анатолій Гриценко
26.10.2013 12:18
Анатолій Гриценко
Як життя? Ти не змінив місце проживання? Здається, ти хотів перебиратись із сім’єю до столиці?
Svyatoslav Oliynyk
26.10.2013 12:47
Svyatoslav Oliynyk
Анатолій Степанович, в мене все гаразд! Ні, не змінив. Моя політична кар’єра в дніпропетровську є стабільною, а пропозиція Арсенія Петровича хоча і є цікавою але зараз я не готов кинути все заради того, щоб по суті починати все спочатку
Анатолій Гриценко
26.10.2013 13:08
Анатолій Гриценко
Звісно вирішувати тобі! І добре, що все гаразд. Передавай мої вітання шефу.
Svyatoslav Oliynyk
26.10.2013 13:10
Svyatoslav Oliynyk
Спасибі! Неодмінно передам!
1 января
Svyatoslav Oliynyk
01.01.2014 22:29
Svyatoslav Oliynyk
Вже прийшли до нас морози, І ведмідь хропить в берлозі, Ми вже п’яні, чути сміх, З Новим роком вас усіх!
Svyatoslav Oliynyk
01.01.2014 22:32
Svyatoslav Oliynyk
З Новим Роком, Анатолій Степанович! Бажаю вам, бажаю всій країні, бажаю всім нам, щоб в Новому Році ця скотина в короні як найшвидше була скинута зі свого трону волею усього народу! Бажаю в новому році здобути нову, сильну та прекрасну країну! Ще раз з Новим Роком! Слава Україні!
3 января
Анатолій Гриценко
03.01.2014 19:20
Анатолій Гриценко
З Новим Роком, Слава! Тобі також всього найкращого у наступному році!
Анатолій Гриценко
03.01.2014 19:21
Анатолій Гриценко
Я приєднуюсь до твоїх побажань, і також бажаю всій країні, щоб вони здійснились якнайшвидше! Героям Слава!!!
19 июля
Анатолій Гриценко
19.07.2014 09:15
Анатолій Гриценко
Слава! Якого чорта?! Що ви суки накоїли? Як можна було викласти це відео за добу до проведення операції???!!! Ти розумієш, що «рашисти» його вже передали на експертизу, та запросили з Ютюба дату першого завантаження???
Анатолій Гриценко
19.07.2014 09:17
Анатолій Гриценко
А ці придурки, які були за пультом в Харкові? У ВАС ТАМ ПАМ’ЯТЬ ПОВІДШИБАЛО?! Я не розумію як так їх ловлять наші хлопці на кордоні з Кримом, хоча їх повинні були відразу затримати саме ваші люди??? Я бачу, ви з Шефом зовсім прихуїли у своєму Дніпрожидовську!!! Петро вас розірве!!!! Я САМ ВАС РОЗІРВУ!!!
І СЛУХАВКУ БЕРИ, КОЛИ ТОБІ ДЗВОНЯТЬ!!!
Svyatoslav Oliynyk
19.07.2014 09:25
Svyatoslav Oliynyk
Анатолий Степанович, я вам сейчас перезвоню! Я вышел а телефон остался в кабинете, в интернете с планшета. Я вас сейчас же наберу, пара минут.
23 июля
Анатолій Гриценко
23.07.2014 17:38
Анатолій Гриценко
Якщо шеф зараз поряд з тобою – дай йому слухавку! Я знаю, що у вас зара нарада іде – так що просто передай йому слухавку! ШВИДКО! Я зараз наберу тебе.
Svyatoslav Oliynyk
23.07.2014 17:40
Svyatoslav Oliynyk
набирайте
PS. Из технических моментов.
1. После выхода статьи про взлом почты помощника Коломойского, на сайте была осуществлена попытка взлома, все ночь кто-то искусственно скручивал кол-во репостов. Когда дырку закрыли, днем начался сильный DDoS сайта. Собственно я достоверность этих данных оценивал в 70-80%, но судя по нездоровой активности, материал действительно подлинный. По его поводу нам уже звонили с ряда федеральных телеканалов и СМИ.
voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3590-vzlo...ogo-na-facebook.html
В редакцию "Голоса Севастополя" бойцы "Кибер-Беркута" прислали материалы взлома почты помощника Коломойского, в которых в частности указывается на причастность последнего к уничтожению малазийского Боинга. Не то чтобы это был какой-то небывалый секрет, но для понимания картины лишним точно не будет.
Из интересного, указывается на то, что уничтожение пассажирского самолета координировалось в том числе из Харькова.
UPDATE 13:30 - КОМУ-ТО ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ НРАВИТСЯ ПРАВДА (от администрации Голоса Cевастополя)
ВНИМАНИЕ! Для тех кто ставит содержимое статьи под сомнение будет интересно прочесть следующее:
1. материал был получен нами от Киберберкута напрямую около 12 ночи 10 августа и был сразу же опубликован нами на сайте.
2. Спустя пару часов было более 77 поделившихся нашей статьей в соц.сетях (кнопки сверху и снизу новости)
3. Сегодня мы засекли, что кол-во поделившихся странным образом стало меняться в диапазоне 70-80 и уменьшалось, чего быть не может
4. Мы обнаружили и закрыли данную уязвимость, у себя на сайте, через которую злоумышленники каждые 5 минут искусственно уменьшали кол-во поделившихся этой новостью в соцсетях.
Отдельный привет злоумышленникам:
1. Правду не скроешь.
2. Количество реально поделившихся в соцсетях людей превысило более нескольких тысяч, так что уменьшение нашего счетчика вам мало чем поможет.
3. Дискредитирующие статью комментарии будут жестко удаляться, а все оставляющие их аккаунты будут досконально проверяться, особенно те что созданы вчера-сегодня
ДОБАВЛЕН АРХИВ (СО СКРИНАМИ В ХОРОШЕМ РАЗРЕШЕНИИ) - скачать можно тут cassad.net/oliynyk.rar
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
Материалы переписки Олейник - Береза
1 мая
Svyatoslav Oliynyk
01.05.2014 10:26
Svyatoslav Oliynyk
Юра, заедь ко мне сегодня
Юрій Береза
01.05.2014 10:43
Юрій Береза
Сегодня смогу после 20 или уже завтра утром.
Svyatoslav Oliynyk
01.05.2014 10:50
Svyatoslav Oliynyk
Ладно, давай завтра. Позвонишь
10 мая
Svyatoslav Oliynyk
10.05.2014 10:02
Svyatoslav Oliynyk
Возьми так называемые пропозиции, о которых мы говорили в прошлый раз, и постарайся сегодня у меня появится
Юрій Береза
10.05.2014 10:09
Юрій Береза
Да не вопрос. Наберу тебя через часик!
25 мая
Svyatoslav Oliynyk
25.05.2014 19:43
Svyatoslav Oliynyk
Завтра утром мы с шефом тебя ждем, тебе передали?
Юрій Береза
25.05.2014 19:45
Юрій Береза
Да. Буду к 10
Svyatoslav Oliynyk
25.05.2014 19:45
Svyatoslav Oliynyk
Ладно, тогда до завтра.
7 июня
Svyatoslav Oliynyk
07.06.2014 21:07
Svyatoslav Oliynyk
Юра, мы же на сегодня договаривались!
Юрій Береза
07.06.2014 21:10
Юрій Береза
Так получилось, срочные дела были…
Svyatoslav Oliynyk
07.06.2014 21:11
Svyatoslav Oliynyk
И что теперь? Когда сможешь подъехать?
Юрій Береза
07.06.2014 21:11
Юрій Береза
Скорей всего завтра после обеда. Вы будете на месте?
Svyatoslav Oliynyk
07.06.2014 21:12
Svyatoslav Oliynyk
Да, будем. Заходи
16 июня
Svyatoslav Oliynyk
16.06.2014 11:13
Svyatoslav Oliynyk
Ты так и не прислал мне материалы. Забыл или что?
Юрій Береза
16.06.2014 11:19
Юрій Береза
Нет, надо еще кое-что добавить. Сегодня вечером мне перекинут дополнительные фотографии, и тогда уже все вместе пришлю тебе.
Svyatoslav Oliynyk
16.06.2014 11:20
Svyatoslav Oliynyk
Ок, давай
28 июня
Svyatoslav Oliynyk
28.06.2014 20:35
Svyatoslav Oliynyk
Набери меня, я тебе не дозваниваюсь, ты вне зоны. Что там решилось?
И кстати, что с ранеными? Вас разместили?
Юрій Береза
28.06.2014 20:39
Юрій Береза
Раненых разместили, все нормально. Только главврачу пришлось немного мозги прочистить) провели политбеседу, так сказать, применили меры))
Юрій Береза
28.06.2014 20:40
Юрій Береза
Сегодня все не смогу – надо ребят отправить. Завтра утром. Подойдет?
Svyatoslav Oliynyk
28.06.2014 20:40
Svyatoslav Oliynyk
Да, нормально. А насчет врача не слышал еще!
Юрій Береза
28.06.2014 20:41
Юрій Береза
Да теперь все ок.
Svyatoslav Oliynyk
28.06.2014 20:41
Svyatoslav Oliynyk
Я не сомневаюсь
7 июля
Svyatoslav Oliynyk
07.07.2014 09:56
Svyatoslav Oliynyk
Ты мне будешь нужен сегодня! Надо с материалами до конца определиться. Бери спеца и приезжайте после 18:00.
Юрій Береза
07.07.2014 10:07
Юрій Береза
Да помню я! будем
17 июля
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:21
Svyatoslav Oliynyk
Что с архивом? Пароль не катит. Кратко – что там? Как в итоге?
Юрій Береза
17.07.2014 21:22
Юрій Береза
Да обычный пароль! Раскладку и капс проверь.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:22
Svyatoslav Oliynyk
Ладно, фиг с ним. Что? И как?
Юрій Береза
17.07.2014 21:23
Юрій Береза
землей – прямым – воздухом
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:24
Svyatoslav Oliynyk
А воздухом какого хера???
Юрій Береза
17.07.2014 21:26
Юрій Береза
Передали, что не смог долго удерживаться там, типа высоко. Сделал один прямым. Не проканало. Тогда пришлось воздухом.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:27
Svyatoslav Oliynyk
А почему сначала харьковских подняли?
Юрій Береза
17.07.2014 21:30
Юрій Береза
Они сказали, что сначала команда пришла из Киева на харьковский пульт, а когда он начал разворачиваться, тогда уже остальных подключили.
Svyatoslav Oliynyk
17.07.2014 21:32
Svyatoslav Oliynyk
ясно, ну расскажешь еще потом подробнее. Ты без задержек?
Юрій Береза
17.07.2014 21:34
Юрій Береза
Да, скоро на месте буду. Только закончил с журналистами.
Материалы переписки Олейник - Гелетей:
12 июля
Валерий Гелетей
12.07.2014 23:01
Валерий Гелетей
Это мой профиль. По телефону или скайпу больше такого не спрашивай! И здесь – все только условными фразами. Это понятно?
Svyatoslav Oliynyk
12.07.2014 23:03
Svyatoslav Oliynyk
Понял. Хотя насчет телефонов я не совсем разделяю вашу обеспокоенность. У нас все согласовано.
Валерий Гелетей
12.07.2014 23:06
Валерий Гелетей
По диспетчерам с твоим шефом мы уже все решили. Он сказал, что контроль будет на тебе. Завтра я пришлю тебе своего человека, и ты должен будешь через него каждый день мне докладывать о ходе всех запланированных этапов подготовки, которые в вашей ответственности!
Svyatoslav Oliynyk
12.07.2014 23:07
Svyatoslav Oliynyk
Валерий Викторович, а человек зачем? Или вы уже решили, что я сбегу и оставлю семью неизвестно у кого?
Валерий Гелетей
12.07.2014 23:09
Валерий Гелетей
У тебя память короткая. Ты забыл, как тебе передали инструкции? Вот такой же человек, который сможет гарантировать защиту и конфиденциальность твоих докладов мне – завтра к тебе и прибудет.
Svyatoslav Oliynyk
12.07.2014 23:09
Svyatoslav Oliynyk
Хорошо, жду!
14 июля
Валерий Гелетей
14.07.2014 20:43
Валерий Гелетей
Напоминаю про обещание твоего шефа: сценариев репортажей я от вас так и не дождался! Завтра утром, когда будешь передавать мне отчет, пришли мне сценарии и видео, которое вы сделали.
Svyatoslav Oliynyk
14.07.2014 20:47
Svyatoslav Oliynyk
Валерий Викторович, шеф задание директору канала дал еще неделю назад! Он гад страх потерял – затянул со сроками! Но сегодня они уже все закончили. Набросали больше 10 сценариев, для разных вариантов развития событий, на первые двое суток. Сейчас работают над следующими тремя сутками. Утром вам все пришлю.
Валерий Гелетей
14.07.2014 20:48
Валерий Гелетей
И видео не забудь – у меня о нем Петр Алексеевич спрашивал.
Svyatoslav Oliynyk
14.07.2014 20:48
Svyatoslav Oliynyk
Я понял. Все сделаю. До связи.
16 июля
Валерий Гелетей
16.07.2014 08:46
Валерий Гелетей
Дальше связь только через наш канал. Человек будет у тебя, пока это необходимо мне. И шефа спроси, почему к нему как обычно не дозвониться, а потом он начинает сам звонить и рассказывать все почти открытым текстом?
Svyatoslav Oliynyk
16.07.2014 08:48
Svyatoslav Oliynyk
Ок! Без проблем.
Svyatoslav Oliynyk
16.07.2014 08:49
Svyatoslav Oliynyk
Шефу тоже передам, но у него же телефон с шифрацией, его не прослушаешь и не раскодируешь. Все равно будет звонить!
Валерий Гелетей
16.07.2014 08:51
Валерий Гелетей
Да, только у него с шифрацией, а у меня, на который он вечно звонит - нет. Так что напомни ему мою просьбу о безопасном канале. По крайней мере, до конца операции.
Svyatoslav Oliynyk
16.07.2014 08:51
Svyatoslav Oliynyk
Да, конечно. Я передам сегодня же вечером.
Материалы переписки Олейник - Гриценко:
25 октября 2012 г.
Svyatoslav Oliynyk
25.10.2012 13:19
Svyatoslav Oliynyk
Анатолий Степанович, поздравляю вас с Днем рождения! Желаю вам крепкого здоровья, политических успехов, и вдохновения в вашей работе!
28 октября 2012 г.
Анатолій Гриценко
28.10.2012 20:03
Анатолій Гриценко
Щиро дякую вам за теплі слова! Мені дуже приємно!
25 октября 2013 г.
Svyatoslav Oliynyk
25.10.2013 18:59
Svyatoslav Oliynyk
Поздравляю вас с Днем рождения, Анатолий Степанович! Хочу пожелать вам счастья и здоровья! И пусть в ваших делах вам всегда сопутствует успех! Всего самого наилучшего!
26 октября 2013 г.
Анатолій Гриценко
26.10.2013 12:17
Анатолій Гриценко
Слава, дякую за щирі вітання! Головне – це здоров’я та міцні нерви, а все інше ми завжди зможемо здобути своїми руками, головою та працею!..
Анатолій Гриценко
26.10.2013 12:18
Анатолій Гриценко
Як життя? Ти не змінив місце проживання? Здається, ти хотів перебиратись із сім’єю до столиці?
Svyatoslav Oliynyk
26.10.2013 12:47
Svyatoslav Oliynyk
Анатолій Степанович, в мене все гаразд! Ні, не змінив. Моя політична кар’єра в дніпропетровську є стабільною, а пропозиція Арсенія Петровича хоча і є цікавою але зараз я не готов кинути все заради того, щоб по суті починати все спочатку
Анатолій Гриценко
26.10.2013 13:08
Анатолій Гриценко
Звісно вирішувати тобі! І добре, що все гаразд. Передавай мої вітання шефу.
Svyatoslav Oliynyk
26.10.2013 13:10
Svyatoslav Oliynyk
Спасибі! Неодмінно передам!
1 января
Svyatoslav Oliynyk
01.01.2014 22:29
Svyatoslav Oliynyk
Вже прийшли до нас морози, І ведмідь хропить в берлозі, Ми вже п’яні, чути сміх, З Новим роком вас усіх!
Svyatoslav Oliynyk
01.01.2014 22:32
Svyatoslav Oliynyk
З Новим Роком, Анатолій Степанович! Бажаю вам, бажаю всій країні, бажаю всім нам, щоб в Новому Році ця скотина в короні як найшвидше була скинута зі свого трону волею усього народу! Бажаю в новому році здобути нову, сильну та прекрасну країну! Ще раз з Новим Роком! Слава Україні!
3 января
Анатолій Гриценко
03.01.2014 19:20
Анатолій Гриценко
З Новим Роком, Слава! Тобі також всього найкращого у наступному році!
Анатолій Гриценко
03.01.2014 19:21
Анатолій Гриценко
Я приєднуюсь до твоїх побажань, і також бажаю всій країні, щоб вони здійснились якнайшвидше! Героям Слава!!!
19 июля
Анатолій Гриценко
19.07.2014 09:15
Анатолій Гриценко
Слава! Якого чорта?! Що ви суки накоїли? Як можна було викласти це відео за добу до проведення операції???!!! Ти розумієш, що «рашисти» його вже передали на експертизу, та запросили з Ютюба дату першого завантаження???
Анатолій Гриценко
19.07.2014 09:17
Анатолій Гриценко
А ці придурки, які були за пультом в Харкові? У ВАС ТАМ ПАМ’ЯТЬ ПОВІДШИБАЛО?! Я не розумію як так їх ловлять наші хлопці на кордоні з Кримом, хоча їх повинні були відразу затримати саме ваші люди??? Я бачу, ви з Шефом зовсім прихуїли у своєму Дніпрожидовську!!! Петро вас розірве!!!! Я САМ ВАС РОЗІРВУ!!!
І СЛУХАВКУ БЕРИ, КОЛИ ТОБІ ДЗВОНЯТЬ!!!
Svyatoslav Oliynyk
19.07.2014 09:25
Svyatoslav Oliynyk
Анатолий Степанович, я вам сейчас перезвоню! Я вышел а телефон остался в кабинете, в интернете с планшета. Я вас сейчас же наберу, пара минут.
23 июля
Анатолій Гриценко
23.07.2014 17:38
Анатолій Гриценко
Якщо шеф зараз поряд з тобою – дай йому слухавку! Я знаю, що у вас зара нарада іде – так що просто передай йому слухавку! ШВИДКО! Я зараз наберу тебе.
Svyatoslav Oliynyk
23.07.2014 17:40
Svyatoslav Oliynyk
набирайте
PS. Из технических моментов.
1. После выхода статьи про взлом почты помощника Коломойского, на сайте была осуществлена попытка взлома, все ночь кто-то искусственно скручивал кол-во репостов. Когда дырку закрыли, днем начался сильный DDoS сайта. Собственно я достоверность этих данных оценивал в 70-80%, но судя по нездоровой активности, материал действительно подлинный. По его поводу нам уже звонили с ряда федеральных телеканалов и СМИ.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
-
Less
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4182
11 авг 2014 19:39 #40191
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Родная "хохляндия"
Оксана Шкода жива. Интервью
cassad.net/category/war/370-oksana-shkoda-zhiva-intervyu.html
strategia-22.livejournal.com/37788.html
cassad.net/category/war/370-oksana-shkoda-zhiva-intervyu.html
strategia-22.livejournal.com/37788.html
ВНИМАНИЕ: Спойлер!
- Оксана, сначала хотелось бы сказать, что очень рады тебя видеть живой и невредимой. Хорошо выглядишь, по тебе и не скажешь, что неделю назад пробиралась по вражеским тылам. Поделись, как удаётся держать себя в форме?
- Ну, во-первых, я знала, куда ехала. Формы мы стараемся не терять, даже находясь в тех местах, где я находилась. Ещё и сила воли срабатывает, хотя иногда бывают моменты, когда руки опускаются. Но я понимаю, что этого нельзя делать. Истерики ни к чему. А вот маникюр – обязательно, даже на войне.
- А как это - знать, что тебя уже многие вычеркнули из числа живых?
- Узнала из интернета. Было 3 версии гибели. Конечно, страшно читать на себя некрологи, хотя по ним видишь - кто есть кто. Вообще, бытует мнение, что о покойниках - либо хорошее, либо - ничего. В моём же случае даже под сообщениями о гибели столько дерьма было вылито! Опровергать ничего не могла, так как находилась в опасном месте. Решила, раз уж такая информация, пусть каратели считают погибшей... Так легче вырваться. Огромное спасибо всем друзьям за поддержку!
- Для всей нашей редакции, а для меня - в особенности, было большим сюрпризом вдруг узнать, что ты у Стрелкова. Если не секрет, конечно, как удалось туда попасть?
- На территорию Донбасса я поехала абсолютно добровольно, и помимо желания узнать обстановку в регионе, моей целью был именно Славянск: на тот момент это была самая горячая точка. Хотя до того, как попасть в осаждённый город, я в ожидании "коридора" находилась в других городах ДНР: это Горловка, Константиновка, Дружковка, Дзержинск, Краматорск. Я там везде побывала, общалась с ополченцами и мирными жителями. Конечной точкой стал Славянск, из которого выбираться было уже в то время некуда. Соответственно, я осталась там, где и хотела остаться.
- Оксана, ты - не профессиональный военный, но не у всякого профессионала в личной «копилке» есть две войны, как у тебя. В этот раз ты, как и в Южной Осетии, тоже была не только журналистом?
- Журналистика плюс ополчение - так будет правильнее.
- Хорошо, уточню вопрос, по врагу стрелять приходилось?
- На Донбассе не приходилось, лично у меня не было таких случаев. Я же ездила только с прикрытием! Хотя, это война, враг есть враг, и если бы действительно такая ситуация приключилась, то, само собой разумеется, пришлось бы применять оружие. Для защиты своей жизни и жизней окружающих. Например, мы сопровождали автобусы с беженцами из Горловки. И, поверьте, если бы вопрос встал о защите этих людей, мы бы их защищали.
- Естественно, ведь они вам доверились. Оксана, скажи, пожалуйста, Стрелков уходил из Славянска организованно, это не было бегством. Почему же ты осталась там, а не ушла с основными силами?
- Да, это было не бегство, а ночной отход. Но на войне существуют такие понятия, как основной отход, прикрытие, дополнительный отход. При основном отходе ушли не все, я там осталась не одна, ну, так вот получилось. Мы предприняли попытку дополнительного отхода утром 5 июля, когда украинские войска ещё не вошли в город. Эта попытка оказалась неудачной. Проходили уже "по гражданке", поскольку сделать это в военной форме было нереально. Прекрасно понимая, что город с минуты на минуту оккупируют, выходили, можно сказать, частным порядком - на 2 обычных легковушках. Попали под обстрел. Одну машину расстреляли, 2-я успела уйти из-под огня и водитель вынужденно вернулся обратно в Славянск. Иначе мы бы не прорвались... У нас впереди сидел водитель, рядом с ним - парень, который был легко ранен, (у них на окнах, к счастью, были закреплены бронежилеты). Я ехала на заднем сидении, а в момент обстрела лежала между сиденьями. Если бы сидела, была бы ранена или убита. Через час после того, как мы вернулись в город, в него вошли войска. Меня поселили в небольшом доме.
- Частном?
- Частном. В Славянске достаточно большой частный сектор. Там я, собственно, и вынуждена была скрываться практически две недели. С первого же дня в городе начались зачистки.
- Говоришь, украинские войска не сразу вошли в город, можно сказать, что они входили туда с опаской?
- Конечно. Они сейчас говорят: "Мы - освободители!". Но что и от кого вы освобождали, если вы беспрепятственно вошли в город, который ночью армия оставила? Они вошли только около часа дня. На 14:00 местные жители планировали провести на площади городское собрание, чтобы определиться, как жить дальше, но когда уже вошли войска, вояки запретили собираться: они оцепили центральную площадь, поставив на улицах свои блокпосты. Естественно, никакого собрания не было. Одним словом, они освободили Славянск от местных жителей-ополченцев, ведь 95% ополчения Славянска составляли местные.
- Город освободили от горожан?
- Да, город от горожан. Далее 5-го, 6-го, 7-го июля каждый из представителей "верховенства" хунты посчитал своей обязанностью приехать туда, сфотографироваться, попиариться. Когда приехал Порошенко, по-моему, 8-го или 9-го июля, он пообещал за сутки сделать свет, восстановить транспортное сообщение, открыть магазины, чуть ли не восстановить всю инфраструктуру. Насколько я знаю, по сей день этого не сделано. Я уходила оттуда в середине июля: ни света, ни воды не было. Правда, запустили одну электричку Славянск-Харьков, куда проход был, как в международных аэропортах: полный фейс-контроль. Правосеки контролировали ж/д вокзал, проверяли документы, обыскивали. И мало кто из местных этой электричкой пользовался. Если из Славянска в Харьков отдельные люди ездили, то из Харькова в Славянск она ходила почти пустая - никто не приезжал. Что касается блокпостов: город остаётся в блокаде, некоторые из блокпостов даже укрепили. Делается абсолютно всё для невозврата туда беженцев! Украинской армии ведь население ни к чему: им нужен Славянск как военная перевалочная база.
- Вопрос по мирному населению. Оставление Славянска ведь можно сравнить с тем, как в 1941-42 наши войска оставляли города, а потом туда входили фашисты. Были в связи с этим какие-то панические настроения в духе "на кого вы нас покидаете" и т.д.?
- Да, панические настроения были. Во-первых, когда люди утром по привычке вышли в центр и на пункты раздачи гуманитарки, то никто не понял, что произошло. Информации никакой не было. Связи тоже. Ополченцев нет, что дальше делать - никто не знал. Кто-то говорил, что российские войска сейчас войдут, т.е., была масса версий. Мирное население никто не предупреждал об отходе. Некоторые очень ругали ополчение, мотивируя это тем, мол, зачем же было три месяца держать такую осаду - город разбомблён уничтожен, а теперь его сдали и ушли. Но, на самом деле, Стрелков предупреждал где-то ещё 16-17 июня в интервью российским телеканалам о том, что при таком положении вещей мы продержимся 2 недели. В принципе, так и произошло, чуть дольше продержались. Если бы дальше там оставалось ополчение, то от Славянска уже бы ничего не осталось. Они (укры) сжимали кольцо буквально каждый день. И с середины июня настолько усилились бомбардировки укр-армией, что дальше держать заложниками местное население просто не имело смысла. Вот если бы город был пустой, то, возможно, была бы разыграна совсем другая карта из серии: чёрт вас возьми, уже бомбите пустые здания, войдёте - мы вас уничтожим. Но на тот момент там всё-таки оставались около 40000 жителей и местное население подставлять под удар было нельзя. Поэтому командующим было принято решение уходить из Славянска и Краматорска, который находился примерно в таком же положении и идти на Донецк, чтобы переворачивать военную ситуацию. Ход конём, так сказать.
- Ну, наверное, и выбора просто не было?
- Выбора не было.
- Скажи, когда приезжали в Славянск Порошенко, Ляшко, Аваков, да кого там только не было, мирное население каратели насильно сгоняли на площадь, чтобы создать картинку "пышной встречи"?
- В принципе, насильно никого не сгоняли, но в семье не без урода, и в Славянске такие же уроды есть, которые, как в фильме "Свадьба в Малиновке": власть меняется - будёновку снял. В городе нашлось пару десятков людей, которые пришли на площадь и встретили карателей словами: "Спасибо нашим освободителям".
- Что, и такие нашлись?
- Да, те, которые фотографировались с Порошенко, которые абсолютно дружески общались с "боевым" педерастом Ляшко. Эти же люди составили списки, у них были свои лидеры - в основном, женщины. На видео зафиксировано, что некая бабулька раздавала этим местным, поддержавшим как бы "освободителей", купюры номиналом в 500 гривен на "поддержание трусов". Потом эта группа была замечена на раздаче гуманитарки, когда стали привозить хлеб и варёную колбасу и перед камерой всё это раздавать, якобы "искренне помогая" голодному населению Славянска. Эти люди знали маршруты передвижения "гуманитарных" машин, в разных районах города они создавали картинку, что тоже легко установить по видео - там одни и те же лица. Нормальные жители Славянска к этой "гуманитарке" не подходили, они плевались и из рук противника не брали ничего. Тем более, брать её было противно! Неупакованный хлеб развозили на грузовиках, в которых раньше могли возить и трупы и оружие: прямо в грязный кузов были навалены буханки, которые кидали людям, как собакам.
Допустим, в Славянске есть такая семья "ходоков": муж, жена и 2 взрослых детей. Они приходили на раздачу хлеба (выдавали по 2 буханки в руки), брали сразу 8. Возникает вопрос, зачем им 8 буханок? Т.о., они кочевали с места на место, подпитываясь варёной колбасой. Скажите, какая варёная колбаса при жаре, когда не работает ни один холодильник? А в одно пригородное с.Былбасовка они как-то привезли муку и сахар, сказав распределить между жителями, оставшимися в селе. Когда посчитали, то оказалось, что каждому жителю достанется по 250 грамм муки и 250 грамм сахара, вот такие пайки. Но завозы вскоре прекратились, ведь изначальная задумка хунты была такова: показать, мол, мы пришли к вам с миром, но параллельно с этой раздачей проведём в городе зачистки неблагонадёжных. Допрашивали всех, кто что-то может знать о том, где скрываются ополченцы, где скрываются семьи ополченцев, сторонники ополчения. В 1-й день были найдены и расстреляны на площади 2 ополченцев, на 2-й день, 6 июля, нашли ещё 1 ополченца - его тело 3 дня лежало возле здания почты, его не давали убирать в целях устрашения.
- А можно поподробнее об этих зачистках, кто их проводил, наверняка же, не обычные солдаты-срочники?
- Нет, обычные солдаты срочники ходили группами по 5-7-10 чел. и оглядывались. Ну, в городе ещё были наши, которые иногда постреливали. К этим срочникам, в принципе, даже местные не имеют претензий, они никого не трогали. Срочника сразу видно: они такие все бедные-несчастные в тапочках, набранные по дурацкой мобилизации.
- В тапочках? Что, даже "кирзачей" для них не нашли?
- Нет, не было. Ходили в чём попало. Их частично бросали на патрулирование города, но они людей не трогали. Зверствами занимались наёмники-каратели, представлявшие батальоны типа "Днепр", "Донбасс" и т.д. Вот эти ходили по дворам, проверяли документы. Причём, в частном секторе они ставили крестики на тех дворах, которые уже прошли. Ну, как-то Бог нас уберёг, в тот дом, где я находилась, ни разу не зашли. По улице ходили - мы слышали. У меня было 3 "зоны дислокации": чердак, подвал и густые кусты во дворе. Т.е., в случае чего, у меня было, где залечь, чтобы не подставлять людей, которые меня прятали. Вариант, как в 1941-43 с евреями: меня забирают - их расстреливают. Далее мы очень удивились, когда в центре города установили урну с надписью "Анонимная добровольная сдача террористов". Сама я, конечно, не подходила к этой урне, но местные мне говорили, что она была пустая. Никто даже рядом не рисковал засветиться, бросая какую-то бумажку. То же самое было и в Краматорске.
- Оксана, соцсети пестрили сообщениями о зверствах всех этих карательных батальонов. Хоть доля правды в этом есть?
- Что касается Славянска. Слухи ходили разные, какая-то женщина в интервью 1-му каналу со слезами рассказала, как распяли ребёнка, а его маму привязали за ногу к танку и катали по периметру - это бред и ложь, такого не было. Никто людей никуда не сгонял. Они в принципе людей на площадь не сгоняли, там хватало "чертей", которые вокруг них кружились и создавали массовку сами по себе. Кстати, женщина, рассказавшая про распятого ребёнка, вообще не из Славянска, она из другого города. Далее, был слух, что расстреляли 5 матерей ополченцев, такого тоже не было. Это всё делалось специально для запугивания людей и игры на нервах беженцев, чтобы они не возвращались. В Славянск никто особо и не возвращается, лишь отдельные семьи, которые уверены, что уцелело их жильё. Притом, семьи без детей, ведь в городе огромная гуманитарная проблема - хунтой целенаправленно разбомблены почти все школы и детские сады. Поэтому, как начнётся учебный год в Славянске, кто будет ремонтировать школы, непонятно. Думаю, он там не начнётся.
- Хоть одно целое здание есть в городе среди многоэтажек, не в частном секторе?
- Таких, чтобы даже стёкла не были выбиты - нет. Или единицы. Есть дома, разваленные полностью, а есть, к примеру, 9-этажка около ж/д вокзала, она как бы целая, но угловые квартиры на 9-м и 8-м этажах напрочь снесены. Я - не строитель, но прекрасно понимаю, что в этом случае не удастся просто "залатать дырочку". Поскольку несущая стена нарушена, чинить придётся весь стояк. И таких домов, где снаряды попадали, допустим, в 3-й, в 5-й этаж, очень много. А восстанавливать придётся уже дом целиком, ведь трещины, разрушения идут по всем перекрытиям. Самое гнетущее впечатление у меня вызвало пригородное с.Семёновка, которое восстанавливать уже просто нет смысла.
- А давай на Семёновке остановимся подробнее. В соцсетях писали, что каратели, когда взяли его, то вывели местных жителей буквально в чисто-поле и дали, что называется, пинка под зад - идите, куда хотите, это правда?
- Тут точно не могу сказать. До войны в Семёновке было 2500 жителей. По состоянию на июль, по словам ополченцев из подразделения Мотороллы, там оставалось около 50 жителей. Это бабушки и дедушки, которые наотрез отказались выезжать. Я лично не видела ни одного мирного молодого жителя в Семёновке. Такого, чтобы собрали этих бабушек-дедушек и выкинули, я не слышала. Скорее всего, это опять нагнетание обстановки, чтобы люди не возвращались в Семёновку. Да и куда возвращаться? Во время боёв это многострадальное село "утюжили" дённо и нощно. Почему именно Семёновку? Ну, тактику украинской армии понять вообще сложно! В Семеновке нет никаких стратегических объектов, село себе да село. Скорее всего, потому что по Семёновке им удобнее всего было стрелять с Карачуна. Ну, а поскольку стрелять "патриоты" толком не умеют, то, целясь по каким-то другим объектам, попадали в Семёновку. В результате села просто нет.
- Оксана, ходит много противоречивых слухов об Стрелкове-Гиркине. Какое у тебя лично о нём сложилось впечатление?
- Что касается Игоря Ивановича Стрелкова, то о нём у меня самое положительное впечатление. Раньше знала его лишь заочно (читала о нём, как и все), но когда с ним познакомилась, когда находились рядом, поняла, что это - совершенно удивительный и необычный человек. Во-первых, очень приятно с ним общаться, хотя разговоров "за жизнь" у нас с ним, понятное дело, не было. Приходилось к нему обращаться "Товарищ полковник, разрешите обратиться, разрешите доложить..." Он - абсолютный профессионал своего дела, ни для кого не секрет, что это - не первая его война. Он отвечал буквально за всё, очень строгий. Это человек, который спал по 2-3 часа в сутки. Он не сидел в кабинете, как обычно это делают генералы, а ездил по передовым.
- Он, правда, никогда не матерится?
Нет, никогда. Игорь Иванович не употребляет алкоголь, не курит, не матерится и даже кофе не пьёт. Зато всё это с избытком делает президент Порошенко. Вот и сравнить: чей главнокомандующий лучше?
- Даже кофе, а как же он умудрялся спать по два-три часа в сутки без кофе?
- Чай крепкий пил. Из большой чашки. И недавно изданный им приказ (о запрете мата в армии ДНР) полностью ему соответствует. Он - православный человек, историк по образованию. И собственно, его окружение при нём, конечно, тоже не ругается матом. Я полагаю, на этот приказ его подвигло то, что где-то случайно услышал нецензурную брань.
- А какие дисциплинарные меры предусмотрены в ополчении для нарушителей дисциплины?
- Предупреждения, наказания - как в армии. Там все старались очень хорошо себя вести, дисциплина была жёсткая. Куда-то отлучиться по принципу захотела-пошла в ополчении нельзя. Лично я даже не знаю таких примеров, чтобы кто-то сильно проштрафился. Все чётко знали свои обязанности.
- Можно ли сказать, что дисциплина в "регулярной" укр-армии даже рядом не стояла с дисциплиной у Стрелкова?
- Конечно. У Стрелкова люди собранные, они руководствуются патриотизмом и энтузиазмом, их ведь насильно никто не сгонял. Поэтому каждый, кто пришёл в ополчение, чётко понимал, куда пришёл, зачем пришёл и осознавал свою роль. А когда приезжают "бригады" на харьковский пляж в Безлюдовке и забирают мужиков возрастом от 18-ти до 60-ти лет в плавках в военкомат, то какие потом вояки получатся из этих мужчин, которых, не сомневаюсь, бросят на передовую? Конечно, никакой дисциплины не будет. Во-первых, они не знают, кому подчиняться, а во-вторых, для них командующий не есть авторитет. А вот Стрелков для ополчения - это бесспорный, безоговорочный авторитет.
- Хотелось бы спросить тебя ещё об одной колоритной фигуре - о казаке Бабае, Александре Можаеве. Стрелков тут о нём не очень лестно отозвался, сказал, что Бабай дезертировал, прокомментируй, пожалуйста.
- С Можаевым я познакомилась в Краматорске, ласково называю его Бабайкой. И с тех пор мы с ним на связи. Тоже удивительный человек. Причём, если Стрелков - это воплощение русского офицерства, как Суворов, то Бабай - какой-то былинный богатырь. Его хочется пощупать, потрогать за бородку. Он сам по себе очень простой и прикольный, вокруг него - положительное настроение. И даже если тебе очень плохо, пообщаешься с Можаевым - он обязательно поднимет настроение! Тем не менее, в военном плане он профессионал, командир казачьего подразделения, где тоже был безусловным авторитетом. Этот человек стал легендой и всеобщим любимцем, потому что изначально не скрывался от фото-видео. Помните, как он танцевал на сцене Краматорска в мае под песню о казаках? Трудно представить в таком амплуа легендарного горловского Беса-Безлера. Но насколько он добрый со своими, настолько жесток и беспощаден к врагам. Видела Бабайку в деле - ни оторвать, ни уговорить просто невозможно, человек менялся на месте и видел перед собой только врага. Что касается информации о дезертирстве, то при отходе Бабай, мягко говоря, не подчинился приказу идти на Донецк. Не хотел оставлять Краматорск. Потом связь там была очень плохая. На самом деле он не дезертировал, а со своими людьми выдвинулся в другую сторону. И тут же "всплыл": стало известно, что он формирует казачий батальон. Сейчас, насколько я знаю, батальон уже сформирован. Но вот дозвониться Бабаю почему-то не получается. Вполне вероятно, что на Донецк он не пойдёт, возможно, вернется партизанить в Краматорске. Там, как и в Славянске, партизанской работы непочатый край.
- Говоришь на 95/% ополчение состоит из местных, а кто составляет оставшиеся 5%?
- Честно говоря, я спрашивала у командиров, есть ли у них, к примеру, осетины. Дело в том, что в 2008 я была в Южной Осетии и мне было интересно встретить их, возможно, среди осетин оказались бы мои старые знакомые. Но не удалось найти ни одного осетина. Почему-то не нашла там и ни одного чеченца. Потому, что их там и нет. Возможно, кто-то и был, но это - единичные добровольцы. Те, с кем я общалась лично - либо граждане Новороссии, либо приехавшие из регионов Украины, либо граждане РФ - добровольцы. Профессиональных российских военных я там не видела, наёмников - в том числе. Люди приезжали не только за свой счёт, но ещё и с собой деньги привозили.
- Ну, насколько я знаю, называть ополченцев наёмниками вообще смешно, им же ничего не платили.
- Нет, абсолютно ничего. Это недавно Стрелкоа озвучил информацию о каких-то минимальных зарплатах, что является абсолютно элементарной составляющей для содержания их семей. Но человек, находящийся на своей родной земле и получающий минимальную зарплату, не есть наёмник. А вот с другой стороны - совсем иная ситуация.
- А граждане России, воюющие добровольцами на стороне ополчения, кто они, профессионалы высокого класса или есть разные люди?
- В основном, конечно, профессионалы. Из России едут те, кто имел какое-то отношение к войне, кто хотя бы оружие в руках умеет держать. Ведь когда Стрелков только начинал формировать армию Новороссии (он сформировал полноценную армию, имея изначально лишь 60 человек!), то варианты как-то подучить, показать, были. Сейчас же - активная фаза военных действий и никто тебя учить не станет. На это просто нет времени и места. Поэтому, если сейчас мне звонят и пишут люди, спрашивая, как туда попасть, то я предлагаю им подумать, чем они там будут полезны и понимают ли, куда едут. Кто-то, возможно, был связистом, кто-то - водителем. Это ведь не экскурсия! Необходимо сразу же адаптироваться в военной среде и возможно, в первые же минуты использовать штатное оружие. Вопрос с количественным составом нашего ополчения, конечно, стоит. В этом армия Новороссии во много раз уступает укр-армии. Соотношение - полк против регулярной армии! Но зато как наши воюют! Будет что рассказать в учебниках новейшей истории. Качество ведь важнее количества. Можно и 10000 набрать, кого попало, которые лягут в первом же бою.
- Один наш читатель в комментарии на сайте написал буквально следующее: "Не скажите ли вы, как попасть по контракту за ополченцев?" Особенно обратила на себя внимание фраза "по контракту".
- Да, дело в том, что там действительно контрактов нет. Нет ни контрактников, ни наёмников. Я так думаю, что если написавший это - не житель Новороссии, то и зарплата ему для семьи не полагается. Чтобы понимал этот читатель, приведу пример: семья из Шахтёрска, муж ушёл в ополчение, дома осталась жена и 2 детей, ему надо платить минимальную зарплату, чтобы жена с детьми могли на что-то жить. А если этот контрактник едет по доброй воле откуда-то, то он должен располагать своими средствами. Тем, кто едет из РФ, ничего не платят. Средств ведь не хватает на самое необходимое. Заработать на этой войне со стороны ополчения не получится - это однозначно.
- Если в ополчении так плохо со снабжением, насколько я знаю, не только деньгами, но даже едой, то закрывают ли глаза, если ополченец берёт что-то с убитого врага?
- Мародёрство наказывается очень строго!
- Мародёрство - это если он золотые часы снял с руки убитого, а если банку тушёнки из вещмешка?
- Ну, за банку тушёнки, ничего не будет. Понятно, что и оружие у убитых забирают. Ополченцы и тяжёлую технику умудряются отжимать в ходе боёв. Это трофеями называется. Что касается снабжения. Имеются проблемы с питанием. Дело в том, что в Донецке все магазины частные, с началом войны они закрылись, хозяева разбежались. В городе остались какие-то склады, но в Донецке помимо ополчения ещё и мирное население есть. Плюс, начались проблемы с доставкой гуманитарки - простреливаются абсолютно все коридоры. Что касается продуктов, нужны тушёнка, консервы, крупы, завтраки быстрого приготовления, овощи, кофе, чай, сигареты. Также - сухие пайки. Одежда - маскхалаты, камуфляж, разгрузки, берцы, сменная обувь, постельные принадлежности. Бронежилеты, каски, рации, приборы ночного видения, фонарики. Мне передали со штаба ополчения, что, например, журналистам, находящимся в зоне боевых действий, нужны бронежилеты 5-6 уровня и кевларовые каски. Вообще, представители прессы должны быть упакованы по-военному. Поймите, накидка с надписью "Пресса" или "ТВ" и бейджик газеты или телеканала укро-карателей не останавливает! И от пуль не спасает. Журналисты, как и стримеры, должны иметь всё при себе, не надеясь, что им всё это выдадут в штабе! Были бы запасы ополчения неиссякаемы - тогда да.
- Насколько мне известно, украинские каратели не только на накидку «пресса», но и на Красный крест не больно-то смотрят.
- Их ничто не останавливает: ни красный крест на машине, ни надпись "Дети". Напрашивается аналогия с Цхинвалом в 2008г. Я говорила, что Славянск станет 2-м Цхинвалом: та же тактика "чистое поле". Саакашвили был советником и.о.президента Турчинова, сейчас он - советник Порошенко. То, что ему не дали осуществить в Южной Осетии, он пытается сделать в русском анклаве, что называется, "оторваться". Его рука чувствуется. Советы кровавого Саакашвили касаемо ведения войны тупейшие, но они несут за собой огромное количество жертв. Всё направлено на уничтожение мирного населения.
- Оксана, хотелось бы вернуться к вопросу снабжения. Не смею что-то советовать, просто хотел спросить: если закрылись магазины, банки, то почему не устроить продразвёрстку, не конфисковать всё это по законам военного времени? Да, так Стрелков кого-то настроит против себя, но большую часть населения настроит в свою пользу.
- Ополчение не занимается продразвёрстками. Даже когда были случаи вскрытия магазинов в Славянске, ополченцы в этом не участвовали. - Думаю, это были бригады провокаторов из местных. Сейчас, когда я слышу, что на территории, подконтрольной ополчению, отжимают машины в фонд ополчения, то следует различать: это именно стрелковцы или представители других батальонов? Например, батальона "Восток" Ходаковского. То, что они делают, мягко говоря, некрасиво, почему-то приписывают подчинённым Стрелкова. Так на месте работает цепочка, ведущая к 5-й колонне в России - все это прекрасно понимают. То, что ведётся кампания по дискредитации Стрелкова, ни для кого уже не секрет. Некоторые российские, с позволения сказать, политики, считают за честь озвучить всякий бред. Не будем называть фамилии, но прекрасно понимаем, о ком идёт речь. Известно, что у Кремля несколько башен, вот одну из них и начало сносить.
- Знаешь ли ты какие-то подробности о конфликте Ходаковского со Стрелковым, о котором тоже ходило много слухов?
- Нет. Пусть эти слухи озвучивает Стрелков, если посчитает нужным.
- Чем лично ты объясняешь такую травлю Стрелкова?
- Тем, что он многих "заткнул за пояс". И военных специалистов и генералов. Кто-то - восхищается, но большинство - завидуют. Он, который месяц, не имея никакой военной помощи извне, ставит на колени регулярную армию, в сотни раз превосходящую его ополчение количественно и вооружённую до зубов по натовским стандартам. Он стратег и тактик в одном лице. Он - культовая фигура, нравится это кому-то или нет. Он стал символом Новороссии, не будучи выходцем из Донбасса. Слава бежит впереди него, но он к ней не стремится: он делает то, что делал бы настоящий православный воин, если бы его земле угрожала опасность. Кстати, сам Стрелков не в восторге от культа личности: помню, в Славянске ему подарили чашку с его изображением и надписью "300 стрелковцев" и он как-то так сказал, мол, зачем всё это, всё это лишнее. Но бренд уже есть, он востребован и это уже от него не зависит. Если ранее он, как реконструктор, восстанавливал исторические битвы, то через 50 лет, если не раньше, реконструкторы будущего будут восстанавливать битвы полковника Стрелкова. Одним словом, он вошёл в историю. Многие в историю умеют только вляпываться. Поэтому некоторые политики решили, что если Стрелков выиграет битву за Новороссию, то перебросившись с огромной армией на территорию России, подожмёт под себя "болотных" (и не только либералов), устроит государственный переворот и встанет на место Путина. Вполне серьёзно: его некоторые рассматривают как преемника нынешнего президента России! Кстати, отличный ход извне как попытка расшатать ситуацию в стране. Чем и занимаются хаятели Стрелкова. Эти же люди настраивают граждан России враждебно к беженцам из Новороссии. Мы надеемся на то, что всё находится под контролем президента Путина. Его мартовским заявлениям о том, что русские своих не бросают, народ Новороссии ещё верит. Надежда ведь умирает последней! Честно говоря, меня поразил тот факт, когда укр-армией была обстреляна территория РФ, погибли граждане России, то реакцией руководства страны стало проведение какого-то расследования. Пардон, а что тут расследовать, когда и так ясно, откуда и кто стрелял? То же самое: обстреливают российские пограничные посты, а в ответ просто эвакуируют сотрудников вглубь территории. Вопрос: доколе? Сколько ещё нужно смертей?
Между тем, ещё с апреля укр-СМИ рассказывают сказки о колоннах российской бронетехники на территории Украины. Из зимней серии "На майдане лунными ночами видели танки с российскими номерами". Странные колоны: видимы только для украинского глаза! Стало быть, перед взором ополченцам они тают. Ну, не хотят в Киеве понять, что почти вся техника, которая сейчас находится в распоряжении ополчения Новороссии - трофейная! То есть, добыта в бою у противника. К примеру, идёт колонна украинских военных - подбивается 1-й и замыкающий объект - даётся возможность выхода и сдачи в плен живой силе противника. Такой себе афганский метод. Всё по-честному.
- Если уж заговорили о технике, на сайте "Русская Весна" было выложено видео, где колонна достаточно старой бронетехники (пара танков, несколько БТРов) под флагами Новороссии и Георгиевскими лентами входит в Луганск, знаешь ли ты что-то об этом? Что это за техника была, откуда?
- Конкретно этот случай мне неизвестен, но опять-таки, пара стареньких танков и БТРов. Возможно, из запасов местных военных складов. Или очередной трофей, ранее пылившийся на складах. Если бы РФ направила колону, то не такое старьё и не в таком количестве.
- Я бы назвал тот метод ещё финским - финны его активно применяли в войне с СССР в 1939-40. Можно ли сказать, что, таким образом, ополчение получило какую-то технику?
- Ничтожно мало, по сравнению с тем, сколько техники у регулярной армии, как она ремонтируется и обновляется. Вот отрубил хвост ящерице - а он вновь вырос! Сейчас имеется информация, что некоторые российские предприятия, в том числе, заводы, активно сотрудничают с хунтой, помогая ей как финансово, так и ремонтом всяких двигателей и прочего. А кое-кто из крутых бизнесменов даже не скрывает своих профашистских взглядов, при всём этом работая на территории РФ! Они объясняют это примерно так: "Никакой политики - чистый бизнес". Извините, какой бизнес? Это же финансирование противника в чистом виде! Кстати, учрежденный 5 августа 2014 Антифашистский Совет РФ (я вхожу в его оргкомитет) займётся составлением списка таких горе-спонсоров.
- Про торговый дом «КамАЗ» прошла информация...
- Да, о том, что они поставят Нацигвардии несколько десятков КамАЗов. Правда, после поднятой шумихи они начали как-то отмежёвываться, вернее, переводить "стрелки" на разных ответственных. С одной стороны, ополченцам не помешали бы в качестве трофеев новенькие российские КамАЗы. С другой стороны, скольких людей убьёт армия, прежде чем защитники Новороссии отожмут эту технику? Думаю, такие поставки в России должны оцениваться как военная поддержка карателей. Ведь они направлены против российских соотечественников на Донбассе, а значит и против самой России.
- Как прокомментируешь ситуацию со сбитым малазийским Боингом?
- Только идиот мог поверить в то, что этот Боинг сбили ополченцы. Да, они сбивали "сушки" (Су-25), но их можно сбить и переносным зенитно-ракетным комплексом, если летят низко. Сбивали вертолёты. Но высота, на которой летел Боинг, могла подчиниться только украинским установкам БУК, которые "смышлёные укрогенералы" в канун катастрофы подогнали максимально близко к рубежам ополчения. Кстати, ещё не обнародовали космические съёмки США? Жаль. Монтаж, видать, не получается. Зомбированному населению Украины на телеканалах пытаются вдолбить, что ополченцы обстреливают район падения (самих себя) и не допускают туда экспертов. Бред. Умные эксперты уже всё поняли. Получается, что если его сбили ополченцы - это теракт, если сбила Россия - военное преступление, если сбила Украина - досадное недоразумение, если сбили США - Боинг вообще сам виноват. Даже пленённая лётчица Н.Савченко в интервью российскому телеканалу сказала, уходя от острых углов, что ополченцы не могли сбить этот Боинг. Пусть она и не суперспециалист, но в теме, до этого даже в Ираке успела повоевать.
- Да я бы не сказал, что уходя от острых углов, она сказала это прямо.
Ну, по крайней мере, человек понимает, что не реально ополченцам приписывать то, что они в принципе не могли совершить. Да и смысла ополчению сбивать этот Боинг не было, а вот у Киева смысл был: во-первых, во время поднявшегося шума дать шанс окружённой группировке их войск выйти из "южного котла", во-вторых, по старой привычке оболгать Россию и укрепить на Украине антироссийские настроения.
- Тебе не кажется, что эта задача, что называется, случайно-тактическая, а стратегическая была куда масштабнее - вообще полностью опорочить ополчение Новороссии, Россию, для чего и придумали такую провокацию?
- Само собой разумеется, что это - провокация. Планировалась она не в пользу ополчения и России. Как будет Порошенко заметать следы, пока не понятно, хотя есть информация, что на одном из закрытых совещаний он дал распоряжение фальсифицировать уголовные дела против военных, которые на тот момент управляли БУКами и на диспетчеров, которые вели Боинг.
- Но там же велика вероятность, что участвовал укр-самолёт-штурмовик, добивавший Боинг?
- Да, штурмовик был и это уже ни для кого не секрет. У Порошенко теперь задача: как сделать так, чтобы этот штурмовик оказался "триколорным"? Кстати, по последним данным, диспетчеров уже найти не могут, они куда-то пропали.
- Оставим Боинг, ты затронула другую интересную тему - ремонта боевой техники. Техника карателей, в основном, ремонтируется на заводе им.Малышева в Харькове. Ты хорошо знаешь Харьков, он, можно сказать - категорически антибандеровский, антихунтовский, почему тогда рабочие пошли на это, почему там не происходит никаких диверсий на заводе?
- Да, Харьков - русскоязычный город, часть Новороссии, но этот город - очень сложный мегаполис. Во-первых, он очень разношёрстный. Во-вторых, им долгое время руководили Добкин и Кернес, кто они - все прекрасно знают. Они слили Харьков сразу же после вооружённого госпереворота в феврале 2014г. Поэтому сейчас этот город трудно назвать категорически антибандеровским. Там огромное засилье всякого рода "правых", которых целенаправленно размещали там, начиная с зимы. Одна из основных баз ПСов была и остаётся в Изюме Харьковской обл. При въезде и выезде из города стоят блокпосты укр-армии, т.е. город контролируется хунтой. Плюс - большое количество студентов, которые продадутся за копейки любой партии. На самом деле, в Харькове сейчас наибольшее количество политзаключённых. Там сплошные репрессии! Там арестованы почти все, кто исповедует нашу идеологию. Люди запуганы и пока активных действий не предпринимают. Взять того же директора завода им.Малышева. Под пушкой он подпишет любые контракты. К тому же, угроза семьям, что сейчас сплошь и рядом практикуется на Украине. Харьковчане пока наблюдают за событиями на Донбассе, прекрасно осознавая, что в любой момент эхо войны перекинется и на Харьков. Выходят на какие-то митинги. Думаю, процесс пойдёт, если появится яркий зажигательный лидер. Такой, как Стрелков, например.
- Ну, во-первых, я знала, куда ехала. Формы мы стараемся не терять, даже находясь в тех местах, где я находилась. Ещё и сила воли срабатывает, хотя иногда бывают моменты, когда руки опускаются. Но я понимаю, что этого нельзя делать. Истерики ни к чему. А вот маникюр – обязательно, даже на войне.
- А как это - знать, что тебя уже многие вычеркнули из числа живых?
- Узнала из интернета. Было 3 версии гибели. Конечно, страшно читать на себя некрологи, хотя по ним видишь - кто есть кто. Вообще, бытует мнение, что о покойниках - либо хорошее, либо - ничего. В моём же случае даже под сообщениями о гибели столько дерьма было вылито! Опровергать ничего не могла, так как находилась в опасном месте. Решила, раз уж такая информация, пусть каратели считают погибшей... Так легче вырваться. Огромное спасибо всем друзьям за поддержку!
- Для всей нашей редакции, а для меня - в особенности, было большим сюрпризом вдруг узнать, что ты у Стрелкова. Если не секрет, конечно, как удалось туда попасть?
- На территорию Донбасса я поехала абсолютно добровольно, и помимо желания узнать обстановку в регионе, моей целью был именно Славянск: на тот момент это была самая горячая точка. Хотя до того, как попасть в осаждённый город, я в ожидании "коридора" находилась в других городах ДНР: это Горловка, Константиновка, Дружковка, Дзержинск, Краматорск. Я там везде побывала, общалась с ополченцами и мирными жителями. Конечной точкой стал Славянск, из которого выбираться было уже в то время некуда. Соответственно, я осталась там, где и хотела остаться.
- Оксана, ты - не профессиональный военный, но не у всякого профессионала в личной «копилке» есть две войны, как у тебя. В этот раз ты, как и в Южной Осетии, тоже была не только журналистом?
- Журналистика плюс ополчение - так будет правильнее.
- Хорошо, уточню вопрос, по врагу стрелять приходилось?
- На Донбассе не приходилось, лично у меня не было таких случаев. Я же ездила только с прикрытием! Хотя, это война, враг есть враг, и если бы действительно такая ситуация приключилась, то, само собой разумеется, пришлось бы применять оружие. Для защиты своей жизни и жизней окружающих. Например, мы сопровождали автобусы с беженцами из Горловки. И, поверьте, если бы вопрос встал о защите этих людей, мы бы их защищали.
- Естественно, ведь они вам доверились. Оксана, скажи, пожалуйста, Стрелков уходил из Славянска организованно, это не было бегством. Почему же ты осталась там, а не ушла с основными силами?
- Да, это было не бегство, а ночной отход. Но на войне существуют такие понятия, как основной отход, прикрытие, дополнительный отход. При основном отходе ушли не все, я там осталась не одна, ну, так вот получилось. Мы предприняли попытку дополнительного отхода утром 5 июля, когда украинские войска ещё не вошли в город. Эта попытка оказалась неудачной. Проходили уже "по гражданке", поскольку сделать это в военной форме было нереально. Прекрасно понимая, что город с минуты на минуту оккупируют, выходили, можно сказать, частным порядком - на 2 обычных легковушках. Попали под обстрел. Одну машину расстреляли, 2-я успела уйти из-под огня и водитель вынужденно вернулся обратно в Славянск. Иначе мы бы не прорвались... У нас впереди сидел водитель, рядом с ним - парень, который был легко ранен, (у них на окнах, к счастью, были закреплены бронежилеты). Я ехала на заднем сидении, а в момент обстрела лежала между сиденьями. Если бы сидела, была бы ранена или убита. Через час после того, как мы вернулись в город, в него вошли войска. Меня поселили в небольшом доме.
- Частном?
- Частном. В Славянске достаточно большой частный сектор. Там я, собственно, и вынуждена была скрываться практически две недели. С первого же дня в городе начались зачистки.
- Говоришь, украинские войска не сразу вошли в город, можно сказать, что они входили туда с опаской?
- Конечно. Они сейчас говорят: "Мы - освободители!". Но что и от кого вы освобождали, если вы беспрепятственно вошли в город, который ночью армия оставила? Они вошли только около часа дня. На 14:00 местные жители планировали провести на площади городское собрание, чтобы определиться, как жить дальше, но когда уже вошли войска, вояки запретили собираться: они оцепили центральную площадь, поставив на улицах свои блокпосты. Естественно, никакого собрания не было. Одним словом, они освободили Славянск от местных жителей-ополченцев, ведь 95% ополчения Славянска составляли местные.
- Город освободили от горожан?
- Да, город от горожан. Далее 5-го, 6-го, 7-го июля каждый из представителей "верховенства" хунты посчитал своей обязанностью приехать туда, сфотографироваться, попиариться. Когда приехал Порошенко, по-моему, 8-го или 9-го июля, он пообещал за сутки сделать свет, восстановить транспортное сообщение, открыть магазины, чуть ли не восстановить всю инфраструктуру. Насколько я знаю, по сей день этого не сделано. Я уходила оттуда в середине июля: ни света, ни воды не было. Правда, запустили одну электричку Славянск-Харьков, куда проход был, как в международных аэропортах: полный фейс-контроль. Правосеки контролировали ж/д вокзал, проверяли документы, обыскивали. И мало кто из местных этой электричкой пользовался. Если из Славянска в Харьков отдельные люди ездили, то из Харькова в Славянск она ходила почти пустая - никто не приезжал. Что касается блокпостов: город остаётся в блокаде, некоторые из блокпостов даже укрепили. Делается абсолютно всё для невозврата туда беженцев! Украинской армии ведь население ни к чему: им нужен Славянск как военная перевалочная база.
- Вопрос по мирному населению. Оставление Славянска ведь можно сравнить с тем, как в 1941-42 наши войска оставляли города, а потом туда входили фашисты. Были в связи с этим какие-то панические настроения в духе "на кого вы нас покидаете" и т.д.?
- Да, панические настроения были. Во-первых, когда люди утром по привычке вышли в центр и на пункты раздачи гуманитарки, то никто не понял, что произошло. Информации никакой не было. Связи тоже. Ополченцев нет, что дальше делать - никто не знал. Кто-то говорил, что российские войска сейчас войдут, т.е., была масса версий. Мирное население никто не предупреждал об отходе. Некоторые очень ругали ополчение, мотивируя это тем, мол, зачем же было три месяца держать такую осаду - город разбомблён уничтожен, а теперь его сдали и ушли. Но, на самом деле, Стрелков предупреждал где-то ещё 16-17 июня в интервью российским телеканалам о том, что при таком положении вещей мы продержимся 2 недели. В принципе, так и произошло, чуть дольше продержались. Если бы дальше там оставалось ополчение, то от Славянска уже бы ничего не осталось. Они (укры) сжимали кольцо буквально каждый день. И с середины июня настолько усилились бомбардировки укр-армией, что дальше держать заложниками местное население просто не имело смысла. Вот если бы город был пустой, то, возможно, была бы разыграна совсем другая карта из серии: чёрт вас возьми, уже бомбите пустые здания, войдёте - мы вас уничтожим. Но на тот момент там всё-таки оставались около 40000 жителей и местное население подставлять под удар было нельзя. Поэтому командующим было принято решение уходить из Славянска и Краматорска, который находился примерно в таком же положении и идти на Донецк, чтобы переворачивать военную ситуацию. Ход конём, так сказать.
- Ну, наверное, и выбора просто не было?
- Выбора не было.
- Скажи, когда приезжали в Славянск Порошенко, Ляшко, Аваков, да кого там только не было, мирное население каратели насильно сгоняли на площадь, чтобы создать картинку "пышной встречи"?
- В принципе, насильно никого не сгоняли, но в семье не без урода, и в Славянске такие же уроды есть, которые, как в фильме "Свадьба в Малиновке": власть меняется - будёновку снял. В городе нашлось пару десятков людей, которые пришли на площадь и встретили карателей словами: "Спасибо нашим освободителям".
- Что, и такие нашлись?
- Да, те, которые фотографировались с Порошенко, которые абсолютно дружески общались с "боевым" педерастом Ляшко. Эти же люди составили списки, у них были свои лидеры - в основном, женщины. На видео зафиксировано, что некая бабулька раздавала этим местным, поддержавшим как бы "освободителей", купюры номиналом в 500 гривен на "поддержание трусов". Потом эта группа была замечена на раздаче гуманитарки, когда стали привозить хлеб и варёную колбасу и перед камерой всё это раздавать, якобы "искренне помогая" голодному населению Славянска. Эти люди знали маршруты передвижения "гуманитарных" машин, в разных районах города они создавали картинку, что тоже легко установить по видео - там одни и те же лица. Нормальные жители Славянска к этой "гуманитарке" не подходили, они плевались и из рук противника не брали ничего. Тем более, брать её было противно! Неупакованный хлеб развозили на грузовиках, в которых раньше могли возить и трупы и оружие: прямо в грязный кузов были навалены буханки, которые кидали людям, как собакам.
Допустим, в Славянске есть такая семья "ходоков": муж, жена и 2 взрослых детей. Они приходили на раздачу хлеба (выдавали по 2 буханки в руки), брали сразу 8. Возникает вопрос, зачем им 8 буханок? Т.о., они кочевали с места на место, подпитываясь варёной колбасой. Скажите, какая варёная колбаса при жаре, когда не работает ни один холодильник? А в одно пригородное с.Былбасовка они как-то привезли муку и сахар, сказав распределить между жителями, оставшимися в селе. Когда посчитали, то оказалось, что каждому жителю достанется по 250 грамм муки и 250 грамм сахара, вот такие пайки. Но завозы вскоре прекратились, ведь изначальная задумка хунты была такова: показать, мол, мы пришли к вам с миром, но параллельно с этой раздачей проведём в городе зачистки неблагонадёжных. Допрашивали всех, кто что-то может знать о том, где скрываются ополченцы, где скрываются семьи ополченцев, сторонники ополчения. В 1-й день были найдены и расстреляны на площади 2 ополченцев, на 2-й день, 6 июля, нашли ещё 1 ополченца - его тело 3 дня лежало возле здания почты, его не давали убирать в целях устрашения.
- А можно поподробнее об этих зачистках, кто их проводил, наверняка же, не обычные солдаты-срочники?
- Нет, обычные солдаты срочники ходили группами по 5-7-10 чел. и оглядывались. Ну, в городе ещё были наши, которые иногда постреливали. К этим срочникам, в принципе, даже местные не имеют претензий, они никого не трогали. Срочника сразу видно: они такие все бедные-несчастные в тапочках, набранные по дурацкой мобилизации.
- В тапочках? Что, даже "кирзачей" для них не нашли?
- Нет, не было. Ходили в чём попало. Их частично бросали на патрулирование города, но они людей не трогали. Зверствами занимались наёмники-каратели, представлявшие батальоны типа "Днепр", "Донбасс" и т.д. Вот эти ходили по дворам, проверяли документы. Причём, в частном секторе они ставили крестики на тех дворах, которые уже прошли. Ну, как-то Бог нас уберёг, в тот дом, где я находилась, ни разу не зашли. По улице ходили - мы слышали. У меня было 3 "зоны дислокации": чердак, подвал и густые кусты во дворе. Т.е., в случае чего, у меня было, где залечь, чтобы не подставлять людей, которые меня прятали. Вариант, как в 1941-43 с евреями: меня забирают - их расстреливают. Далее мы очень удивились, когда в центре города установили урну с надписью "Анонимная добровольная сдача террористов". Сама я, конечно, не подходила к этой урне, но местные мне говорили, что она была пустая. Никто даже рядом не рисковал засветиться, бросая какую-то бумажку. То же самое было и в Краматорске.
- Оксана, соцсети пестрили сообщениями о зверствах всех этих карательных батальонов. Хоть доля правды в этом есть?
- Что касается Славянска. Слухи ходили разные, какая-то женщина в интервью 1-му каналу со слезами рассказала, как распяли ребёнка, а его маму привязали за ногу к танку и катали по периметру - это бред и ложь, такого не было. Никто людей никуда не сгонял. Они в принципе людей на площадь не сгоняли, там хватало "чертей", которые вокруг них кружились и создавали массовку сами по себе. Кстати, женщина, рассказавшая про распятого ребёнка, вообще не из Славянска, она из другого города. Далее, был слух, что расстреляли 5 матерей ополченцев, такого тоже не было. Это всё делалось специально для запугивания людей и игры на нервах беженцев, чтобы они не возвращались. В Славянск никто особо и не возвращается, лишь отдельные семьи, которые уверены, что уцелело их жильё. Притом, семьи без детей, ведь в городе огромная гуманитарная проблема - хунтой целенаправленно разбомблены почти все школы и детские сады. Поэтому, как начнётся учебный год в Славянске, кто будет ремонтировать школы, непонятно. Думаю, он там не начнётся.
- Хоть одно целое здание есть в городе среди многоэтажек, не в частном секторе?
- Таких, чтобы даже стёкла не были выбиты - нет. Или единицы. Есть дома, разваленные полностью, а есть, к примеру, 9-этажка около ж/д вокзала, она как бы целая, но угловые квартиры на 9-м и 8-м этажах напрочь снесены. Я - не строитель, но прекрасно понимаю, что в этом случае не удастся просто "залатать дырочку". Поскольку несущая стена нарушена, чинить придётся весь стояк. И таких домов, где снаряды попадали, допустим, в 3-й, в 5-й этаж, очень много. А восстанавливать придётся уже дом целиком, ведь трещины, разрушения идут по всем перекрытиям. Самое гнетущее впечатление у меня вызвало пригородное с.Семёновка, которое восстанавливать уже просто нет смысла.
- А давай на Семёновке остановимся подробнее. В соцсетях писали, что каратели, когда взяли его, то вывели местных жителей буквально в чисто-поле и дали, что называется, пинка под зад - идите, куда хотите, это правда?
- Тут точно не могу сказать. До войны в Семёновке было 2500 жителей. По состоянию на июль, по словам ополченцев из подразделения Мотороллы, там оставалось около 50 жителей. Это бабушки и дедушки, которые наотрез отказались выезжать. Я лично не видела ни одного мирного молодого жителя в Семёновке. Такого, чтобы собрали этих бабушек-дедушек и выкинули, я не слышала. Скорее всего, это опять нагнетание обстановки, чтобы люди не возвращались в Семёновку. Да и куда возвращаться? Во время боёв это многострадальное село "утюжили" дённо и нощно. Почему именно Семёновку? Ну, тактику украинской армии понять вообще сложно! В Семеновке нет никаких стратегических объектов, село себе да село. Скорее всего, потому что по Семёновке им удобнее всего было стрелять с Карачуна. Ну, а поскольку стрелять "патриоты" толком не умеют, то, целясь по каким-то другим объектам, попадали в Семёновку. В результате села просто нет.
- Оксана, ходит много противоречивых слухов об Стрелкове-Гиркине. Какое у тебя лично о нём сложилось впечатление?
- Что касается Игоря Ивановича Стрелкова, то о нём у меня самое положительное впечатление. Раньше знала его лишь заочно (читала о нём, как и все), но когда с ним познакомилась, когда находились рядом, поняла, что это - совершенно удивительный и необычный человек. Во-первых, очень приятно с ним общаться, хотя разговоров "за жизнь" у нас с ним, понятное дело, не было. Приходилось к нему обращаться "Товарищ полковник, разрешите обратиться, разрешите доложить..." Он - абсолютный профессионал своего дела, ни для кого не секрет, что это - не первая его война. Он отвечал буквально за всё, очень строгий. Это человек, который спал по 2-3 часа в сутки. Он не сидел в кабинете, как обычно это делают генералы, а ездил по передовым.
- Он, правда, никогда не матерится?
Нет, никогда. Игорь Иванович не употребляет алкоголь, не курит, не матерится и даже кофе не пьёт. Зато всё это с избытком делает президент Порошенко. Вот и сравнить: чей главнокомандующий лучше?
- Даже кофе, а как же он умудрялся спать по два-три часа в сутки без кофе?
- Чай крепкий пил. Из большой чашки. И недавно изданный им приказ (о запрете мата в армии ДНР) полностью ему соответствует. Он - православный человек, историк по образованию. И собственно, его окружение при нём, конечно, тоже не ругается матом. Я полагаю, на этот приказ его подвигло то, что где-то случайно услышал нецензурную брань.
- А какие дисциплинарные меры предусмотрены в ополчении для нарушителей дисциплины?
- Предупреждения, наказания - как в армии. Там все старались очень хорошо себя вести, дисциплина была жёсткая. Куда-то отлучиться по принципу захотела-пошла в ополчении нельзя. Лично я даже не знаю таких примеров, чтобы кто-то сильно проштрафился. Все чётко знали свои обязанности.
- Можно ли сказать, что дисциплина в "регулярной" укр-армии даже рядом не стояла с дисциплиной у Стрелкова?
- Конечно. У Стрелкова люди собранные, они руководствуются патриотизмом и энтузиазмом, их ведь насильно никто не сгонял. Поэтому каждый, кто пришёл в ополчение, чётко понимал, куда пришёл, зачем пришёл и осознавал свою роль. А когда приезжают "бригады" на харьковский пляж в Безлюдовке и забирают мужиков возрастом от 18-ти до 60-ти лет в плавках в военкомат, то какие потом вояки получатся из этих мужчин, которых, не сомневаюсь, бросят на передовую? Конечно, никакой дисциплины не будет. Во-первых, они не знают, кому подчиняться, а во-вторых, для них командующий не есть авторитет. А вот Стрелков для ополчения - это бесспорный, безоговорочный авторитет.
- Хотелось бы спросить тебя ещё об одной колоритной фигуре - о казаке Бабае, Александре Можаеве. Стрелков тут о нём не очень лестно отозвался, сказал, что Бабай дезертировал, прокомментируй, пожалуйста.
- С Можаевым я познакомилась в Краматорске, ласково называю его Бабайкой. И с тех пор мы с ним на связи. Тоже удивительный человек. Причём, если Стрелков - это воплощение русского офицерства, как Суворов, то Бабай - какой-то былинный богатырь. Его хочется пощупать, потрогать за бородку. Он сам по себе очень простой и прикольный, вокруг него - положительное настроение. И даже если тебе очень плохо, пообщаешься с Можаевым - он обязательно поднимет настроение! Тем не менее, в военном плане он профессионал, командир казачьего подразделения, где тоже был безусловным авторитетом. Этот человек стал легендой и всеобщим любимцем, потому что изначально не скрывался от фото-видео. Помните, как он танцевал на сцене Краматорска в мае под песню о казаках? Трудно представить в таком амплуа легендарного горловского Беса-Безлера. Но насколько он добрый со своими, настолько жесток и беспощаден к врагам. Видела Бабайку в деле - ни оторвать, ни уговорить просто невозможно, человек менялся на месте и видел перед собой только врага. Что касается информации о дезертирстве, то при отходе Бабай, мягко говоря, не подчинился приказу идти на Донецк. Не хотел оставлять Краматорск. Потом связь там была очень плохая. На самом деле он не дезертировал, а со своими людьми выдвинулся в другую сторону. И тут же "всплыл": стало известно, что он формирует казачий батальон. Сейчас, насколько я знаю, батальон уже сформирован. Но вот дозвониться Бабаю почему-то не получается. Вполне вероятно, что на Донецк он не пойдёт, возможно, вернется партизанить в Краматорске. Там, как и в Славянске, партизанской работы непочатый край.
- Говоришь на 95/% ополчение состоит из местных, а кто составляет оставшиеся 5%?
- Честно говоря, я спрашивала у командиров, есть ли у них, к примеру, осетины. Дело в том, что в 2008 я была в Южной Осетии и мне было интересно встретить их, возможно, среди осетин оказались бы мои старые знакомые. Но не удалось найти ни одного осетина. Почему-то не нашла там и ни одного чеченца. Потому, что их там и нет. Возможно, кто-то и был, но это - единичные добровольцы. Те, с кем я общалась лично - либо граждане Новороссии, либо приехавшие из регионов Украины, либо граждане РФ - добровольцы. Профессиональных российских военных я там не видела, наёмников - в том числе. Люди приезжали не только за свой счёт, но ещё и с собой деньги привозили.
- Ну, насколько я знаю, называть ополченцев наёмниками вообще смешно, им же ничего не платили.
- Нет, абсолютно ничего. Это недавно Стрелкоа озвучил информацию о каких-то минимальных зарплатах, что является абсолютно элементарной составляющей для содержания их семей. Но человек, находящийся на своей родной земле и получающий минимальную зарплату, не есть наёмник. А вот с другой стороны - совсем иная ситуация.
- А граждане России, воюющие добровольцами на стороне ополчения, кто они, профессионалы высокого класса или есть разные люди?
- В основном, конечно, профессионалы. Из России едут те, кто имел какое-то отношение к войне, кто хотя бы оружие в руках умеет держать. Ведь когда Стрелков только начинал формировать армию Новороссии (он сформировал полноценную армию, имея изначально лишь 60 человек!), то варианты как-то подучить, показать, были. Сейчас же - активная фаза военных действий и никто тебя учить не станет. На это просто нет времени и места. Поэтому, если сейчас мне звонят и пишут люди, спрашивая, как туда попасть, то я предлагаю им подумать, чем они там будут полезны и понимают ли, куда едут. Кто-то, возможно, был связистом, кто-то - водителем. Это ведь не экскурсия! Необходимо сразу же адаптироваться в военной среде и возможно, в первые же минуты использовать штатное оружие. Вопрос с количественным составом нашего ополчения, конечно, стоит. В этом армия Новороссии во много раз уступает укр-армии. Соотношение - полк против регулярной армии! Но зато как наши воюют! Будет что рассказать в учебниках новейшей истории. Качество ведь важнее количества. Можно и 10000 набрать, кого попало, которые лягут в первом же бою.
- Один наш читатель в комментарии на сайте написал буквально следующее: "Не скажите ли вы, как попасть по контракту за ополченцев?" Особенно обратила на себя внимание фраза "по контракту".
- Да, дело в том, что там действительно контрактов нет. Нет ни контрактников, ни наёмников. Я так думаю, что если написавший это - не житель Новороссии, то и зарплата ему для семьи не полагается. Чтобы понимал этот читатель, приведу пример: семья из Шахтёрска, муж ушёл в ополчение, дома осталась жена и 2 детей, ему надо платить минимальную зарплату, чтобы жена с детьми могли на что-то жить. А если этот контрактник едет по доброй воле откуда-то, то он должен располагать своими средствами. Тем, кто едет из РФ, ничего не платят. Средств ведь не хватает на самое необходимое. Заработать на этой войне со стороны ополчения не получится - это однозначно.
- Если в ополчении так плохо со снабжением, насколько я знаю, не только деньгами, но даже едой, то закрывают ли глаза, если ополченец берёт что-то с убитого врага?
- Мародёрство наказывается очень строго!
- Мародёрство - это если он золотые часы снял с руки убитого, а если банку тушёнки из вещмешка?
- Ну, за банку тушёнки, ничего не будет. Понятно, что и оружие у убитых забирают. Ополченцы и тяжёлую технику умудряются отжимать в ходе боёв. Это трофеями называется. Что касается снабжения. Имеются проблемы с питанием. Дело в том, что в Донецке все магазины частные, с началом войны они закрылись, хозяева разбежались. В городе остались какие-то склады, но в Донецке помимо ополчения ещё и мирное население есть. Плюс, начались проблемы с доставкой гуманитарки - простреливаются абсолютно все коридоры. Что касается продуктов, нужны тушёнка, консервы, крупы, завтраки быстрого приготовления, овощи, кофе, чай, сигареты. Также - сухие пайки. Одежда - маскхалаты, камуфляж, разгрузки, берцы, сменная обувь, постельные принадлежности. Бронежилеты, каски, рации, приборы ночного видения, фонарики. Мне передали со штаба ополчения, что, например, журналистам, находящимся в зоне боевых действий, нужны бронежилеты 5-6 уровня и кевларовые каски. Вообще, представители прессы должны быть упакованы по-военному. Поймите, накидка с надписью "Пресса" или "ТВ" и бейджик газеты или телеканала укро-карателей не останавливает! И от пуль не спасает. Журналисты, как и стримеры, должны иметь всё при себе, не надеясь, что им всё это выдадут в штабе! Были бы запасы ополчения неиссякаемы - тогда да.
- Насколько мне известно, украинские каратели не только на накидку «пресса», но и на Красный крест не больно-то смотрят.
- Их ничто не останавливает: ни красный крест на машине, ни надпись "Дети". Напрашивается аналогия с Цхинвалом в 2008г. Я говорила, что Славянск станет 2-м Цхинвалом: та же тактика "чистое поле". Саакашвили был советником и.о.президента Турчинова, сейчас он - советник Порошенко. То, что ему не дали осуществить в Южной Осетии, он пытается сделать в русском анклаве, что называется, "оторваться". Его рука чувствуется. Советы кровавого Саакашвили касаемо ведения войны тупейшие, но они несут за собой огромное количество жертв. Всё направлено на уничтожение мирного населения.
- Оксана, хотелось бы вернуться к вопросу снабжения. Не смею что-то советовать, просто хотел спросить: если закрылись магазины, банки, то почему не устроить продразвёрстку, не конфисковать всё это по законам военного времени? Да, так Стрелков кого-то настроит против себя, но большую часть населения настроит в свою пользу.
- Ополчение не занимается продразвёрстками. Даже когда были случаи вскрытия магазинов в Славянске, ополченцы в этом не участвовали. - Думаю, это были бригады провокаторов из местных. Сейчас, когда я слышу, что на территории, подконтрольной ополчению, отжимают машины в фонд ополчения, то следует различать: это именно стрелковцы или представители других батальонов? Например, батальона "Восток" Ходаковского. То, что они делают, мягко говоря, некрасиво, почему-то приписывают подчинённым Стрелкова. Так на месте работает цепочка, ведущая к 5-й колонне в России - все это прекрасно понимают. То, что ведётся кампания по дискредитации Стрелкова, ни для кого уже не секрет. Некоторые российские, с позволения сказать, политики, считают за честь озвучить всякий бред. Не будем называть фамилии, но прекрасно понимаем, о ком идёт речь. Известно, что у Кремля несколько башен, вот одну из них и начало сносить.
- Знаешь ли ты какие-то подробности о конфликте Ходаковского со Стрелковым, о котором тоже ходило много слухов?
- Нет. Пусть эти слухи озвучивает Стрелков, если посчитает нужным.
- Чем лично ты объясняешь такую травлю Стрелкова?
- Тем, что он многих "заткнул за пояс". И военных специалистов и генералов. Кто-то - восхищается, но большинство - завидуют. Он, который месяц, не имея никакой военной помощи извне, ставит на колени регулярную армию, в сотни раз превосходящую его ополчение количественно и вооружённую до зубов по натовским стандартам. Он стратег и тактик в одном лице. Он - культовая фигура, нравится это кому-то или нет. Он стал символом Новороссии, не будучи выходцем из Донбасса. Слава бежит впереди него, но он к ней не стремится: он делает то, что делал бы настоящий православный воин, если бы его земле угрожала опасность. Кстати, сам Стрелков не в восторге от культа личности: помню, в Славянске ему подарили чашку с его изображением и надписью "300 стрелковцев" и он как-то так сказал, мол, зачем всё это, всё это лишнее. Но бренд уже есть, он востребован и это уже от него не зависит. Если ранее он, как реконструктор, восстанавливал исторические битвы, то через 50 лет, если не раньше, реконструкторы будущего будут восстанавливать битвы полковника Стрелкова. Одним словом, он вошёл в историю. Многие в историю умеют только вляпываться. Поэтому некоторые политики решили, что если Стрелков выиграет битву за Новороссию, то перебросившись с огромной армией на территорию России, подожмёт под себя "болотных" (и не только либералов), устроит государственный переворот и встанет на место Путина. Вполне серьёзно: его некоторые рассматривают как преемника нынешнего президента России! Кстати, отличный ход извне как попытка расшатать ситуацию в стране. Чем и занимаются хаятели Стрелкова. Эти же люди настраивают граждан России враждебно к беженцам из Новороссии. Мы надеемся на то, что всё находится под контролем президента Путина. Его мартовским заявлениям о том, что русские своих не бросают, народ Новороссии ещё верит. Надежда ведь умирает последней! Честно говоря, меня поразил тот факт, когда укр-армией была обстреляна территория РФ, погибли граждане России, то реакцией руководства страны стало проведение какого-то расследования. Пардон, а что тут расследовать, когда и так ясно, откуда и кто стрелял? То же самое: обстреливают российские пограничные посты, а в ответ просто эвакуируют сотрудников вглубь территории. Вопрос: доколе? Сколько ещё нужно смертей?
Между тем, ещё с апреля укр-СМИ рассказывают сказки о колоннах российской бронетехники на территории Украины. Из зимней серии "На майдане лунными ночами видели танки с российскими номерами". Странные колоны: видимы только для украинского глаза! Стало быть, перед взором ополченцам они тают. Ну, не хотят в Киеве понять, что почти вся техника, которая сейчас находится в распоряжении ополчения Новороссии - трофейная! То есть, добыта в бою у противника. К примеру, идёт колонна украинских военных - подбивается 1-й и замыкающий объект - даётся возможность выхода и сдачи в плен живой силе противника. Такой себе афганский метод. Всё по-честному.
- Если уж заговорили о технике, на сайте "Русская Весна" было выложено видео, где колонна достаточно старой бронетехники (пара танков, несколько БТРов) под флагами Новороссии и Георгиевскими лентами входит в Луганск, знаешь ли ты что-то об этом? Что это за техника была, откуда?
- Конкретно этот случай мне неизвестен, но опять-таки, пара стареньких танков и БТРов. Возможно, из запасов местных военных складов. Или очередной трофей, ранее пылившийся на складах. Если бы РФ направила колону, то не такое старьё и не в таком количестве.
- Я бы назвал тот метод ещё финским - финны его активно применяли в войне с СССР в 1939-40. Можно ли сказать, что, таким образом, ополчение получило какую-то технику?
- Ничтожно мало, по сравнению с тем, сколько техники у регулярной армии, как она ремонтируется и обновляется. Вот отрубил хвост ящерице - а он вновь вырос! Сейчас имеется информация, что некоторые российские предприятия, в том числе, заводы, активно сотрудничают с хунтой, помогая ей как финансово, так и ремонтом всяких двигателей и прочего. А кое-кто из крутых бизнесменов даже не скрывает своих профашистских взглядов, при всём этом работая на территории РФ! Они объясняют это примерно так: "Никакой политики - чистый бизнес". Извините, какой бизнес? Это же финансирование противника в чистом виде! Кстати, учрежденный 5 августа 2014 Антифашистский Совет РФ (я вхожу в его оргкомитет) займётся составлением списка таких горе-спонсоров.
- Про торговый дом «КамАЗ» прошла информация...
- Да, о том, что они поставят Нацигвардии несколько десятков КамАЗов. Правда, после поднятой шумихи они начали как-то отмежёвываться, вернее, переводить "стрелки" на разных ответственных. С одной стороны, ополченцам не помешали бы в качестве трофеев новенькие российские КамАЗы. С другой стороны, скольких людей убьёт армия, прежде чем защитники Новороссии отожмут эту технику? Думаю, такие поставки в России должны оцениваться как военная поддержка карателей. Ведь они направлены против российских соотечественников на Донбассе, а значит и против самой России.
- Как прокомментируешь ситуацию со сбитым малазийским Боингом?
- Только идиот мог поверить в то, что этот Боинг сбили ополченцы. Да, они сбивали "сушки" (Су-25), но их можно сбить и переносным зенитно-ракетным комплексом, если летят низко. Сбивали вертолёты. Но высота, на которой летел Боинг, могла подчиниться только украинским установкам БУК, которые "смышлёные укрогенералы" в канун катастрофы подогнали максимально близко к рубежам ополчения. Кстати, ещё не обнародовали космические съёмки США? Жаль. Монтаж, видать, не получается. Зомбированному населению Украины на телеканалах пытаются вдолбить, что ополченцы обстреливают район падения (самих себя) и не допускают туда экспертов. Бред. Умные эксперты уже всё поняли. Получается, что если его сбили ополченцы - это теракт, если сбила Россия - военное преступление, если сбила Украина - досадное недоразумение, если сбили США - Боинг вообще сам виноват. Даже пленённая лётчица Н.Савченко в интервью российскому телеканалу сказала, уходя от острых углов, что ополченцы не могли сбить этот Боинг. Пусть она и не суперспециалист, но в теме, до этого даже в Ираке успела повоевать.
- Да я бы не сказал, что уходя от острых углов, она сказала это прямо.
Ну, по крайней мере, человек понимает, что не реально ополченцам приписывать то, что они в принципе не могли совершить. Да и смысла ополчению сбивать этот Боинг не было, а вот у Киева смысл был: во-первых, во время поднявшегося шума дать шанс окружённой группировке их войск выйти из "южного котла", во-вторых, по старой привычке оболгать Россию и укрепить на Украине антироссийские настроения.
- Тебе не кажется, что эта задача, что называется, случайно-тактическая, а стратегическая была куда масштабнее - вообще полностью опорочить ополчение Новороссии, Россию, для чего и придумали такую провокацию?
- Само собой разумеется, что это - провокация. Планировалась она не в пользу ополчения и России. Как будет Порошенко заметать следы, пока не понятно, хотя есть информация, что на одном из закрытых совещаний он дал распоряжение фальсифицировать уголовные дела против военных, которые на тот момент управляли БУКами и на диспетчеров, которые вели Боинг.
- Но там же велика вероятность, что участвовал укр-самолёт-штурмовик, добивавший Боинг?
- Да, штурмовик был и это уже ни для кого не секрет. У Порошенко теперь задача: как сделать так, чтобы этот штурмовик оказался "триколорным"? Кстати, по последним данным, диспетчеров уже найти не могут, они куда-то пропали.
- Оставим Боинг, ты затронула другую интересную тему - ремонта боевой техники. Техника карателей, в основном, ремонтируется на заводе им.Малышева в Харькове. Ты хорошо знаешь Харьков, он, можно сказать - категорически антибандеровский, антихунтовский, почему тогда рабочие пошли на это, почему там не происходит никаких диверсий на заводе?
- Да, Харьков - русскоязычный город, часть Новороссии, но этот город - очень сложный мегаполис. Во-первых, он очень разношёрстный. Во-вторых, им долгое время руководили Добкин и Кернес, кто они - все прекрасно знают. Они слили Харьков сразу же после вооружённого госпереворота в феврале 2014г. Поэтому сейчас этот город трудно назвать категорически антибандеровским. Там огромное засилье всякого рода "правых", которых целенаправленно размещали там, начиная с зимы. Одна из основных баз ПСов была и остаётся в Изюме Харьковской обл. При въезде и выезде из города стоят блокпосты укр-армии, т.е. город контролируется хунтой. Плюс - большое количество студентов, которые продадутся за копейки любой партии. На самом деле, в Харькове сейчас наибольшее количество политзаключённых. Там сплошные репрессии! Там арестованы почти все, кто исповедует нашу идеологию. Люди запуганы и пока активных действий не предпринимают. Взять того же директора завода им.Малышева. Под пушкой он подпишет любые контракты. К тому же, угроза семьям, что сейчас сплошь и рядом практикуется на Украине. Харьковчане пока наблюдают за событиями на Донбассе, прекрасно осознавая, что в любой момент эхо войны перекинется и на Харьков. Выходят на какие-то митинги. Думаю, процесс пойдёт, если появится яркий зажигательный лидер. Такой, как Стрелков, например.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay
