- Сообщений: 2324
- Спасибо получено: 1835
Россия
- Maikl
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
19 янв 2015 19:54 - 19 янв 2015 19:57 #42455
от Maikl
Maikl ответил в теме Россия
Kites пишет:
Любезна мне стихия спора,
Различных мнений плюрализм,
«В чем истина?» в лучах которых
Сквозь множество различных призм
Вдруг понимание приходит.
Не до блаженства от ригидных, вязких,
Что раз за разом все одно
В усилиях ума напрасных
Мне повторяют, повторяют, но-
Без тОлку лишь у них выходит...
Жаль времени, жаль скрип мозгов
От дурака-меня для дураков.
Любезна мне стихия спора,
Различных мнений плюрализм,
«В чем истина?» в лучах которых
Сквозь множество различных призм
Вдруг понимание приходит.
Без тОлку лишь у них выходит...
Жаль времени, жаль скрип мозгов
От дурака-меня для дураков.
Сначала подумал, что это Пушкин. Проверил, нет, это Kites! Однако!
Не удержался, и решил прицепить к Такому плагиатом себЯ.
Любезна мне стихия спора,
Различных мнений плюрализм,
«В чем истина?» в лучах которых
Сквозь множество различных призм
Вдруг понимание приходит.
Что повторяют все Одно
Набив оскомину "находят"
В большой воде гнилое дно
В усилиях ума напрасных
Не вижу направлений ясных
Жаль времени, жаль скрип мозгов
От дурака-меня для дураков.
Любезна мне стихия спора,
Различных мнений плюрализм,
«В чем истина?» в лучах которых
Сквозь множество различных призм
Вдруг понимание приходит.
Не до блаженства от ригидных, вязких,
Что раз за разом все одно
В усилиях ума напрасных
Мне повторяют, повторяют, но-
Без тОлку лишь у них выходит...
Жаль времени, жаль скрип мозгов
От дурака-меня для дураков.
Любезна мне стихия спора,
Различных мнений плюрализм,
«В чем истина?» в лучах которых
Сквозь множество различных призм
Вдруг понимание приходит.
Без тОлку лишь у них выходит...
Жаль времени, жаль скрип мозгов
От дурака-меня для дураков.
Сначала подумал, что это Пушкин. Проверил, нет, это Kites! Однако!
Не удержался, и решил прицепить к Такому плагиатом себЯ.
Любезна мне стихия спора,
Различных мнений плюрализм,
«В чем истина?» в лучах которых
Сквозь множество различных призм
Вдруг понимание приходит.
Что повторяют все Одно
Набив оскомину "находят"
В большой воде гнилое дно
В усилиях ума напрасных
Не вижу направлений ясных
Жаль времени, жаль скрип мозгов
От дурака-меня для дураков.
Спасибо сказали: Kites, pit79, FOMA, Олег Плясунов, Константин 43
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Maikl
- Автор темы
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 2324
- Спасибо получено: 1835
19 янв 2015 19:55 #42457
от Maikl
Maikl ответил в теме Россия
Любезна мне стихия спора,
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Kites
- Не в сети
- ДВВАИУ`шник!
Взад
Больше
- Сообщений: 737
- Спасибо получено: 1468
19 янв 2015 20:13 #42458
от Kites
Миш, твоя редакция лучше.
Как ни крути, коллективизЬм- сила На том стояла и стоять будет русская земля.
Как дуэт назовем? Кукрыниксы?
Kites ответил в теме Россия
Maikl пишет: Любезна мне стихия спора,
Миш, твоя редакция лучше.
Как ни крути, коллективизЬм- сила На том стояла и стоять будет русская земля.
Как дуэт назовем? Кукрыниксы?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- lelik
- Не в сети
- Модератор
Взад
Больше
- Сообщений: 4117
- Спасибо получено: 4526
20 янв 2015 00:33 #42461
от lelik
Это не Пушкин - но его любимый четырехстопный ямб.
lelik ответил в теме Россия
Maikl пишет:
Сначала подумал, что это Пушкин...
Это не Пушкин - но его любимый четырехстопный ямб.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Kites
- Не в сети
- ДВВАИУ`шник!
Взад
Больше
- Сообщений: 737
- Спасибо получено: 1468
20 янв 2015 09:59 #42465
от Kites
Kites ответил в теме Россия
:oops: на классика не замахивался, инструмент "я-м-б" взял поиграться случайно, не сломал, положил на место, сорри.
Если вернуться к теме, то следовало бы разделить геополитику и построение общества как разные предметы для дискуссии.
Про первое все понятно: Россия Западу видится как колония-поставщик ресурсов и гигантский рынок сбыта своей продукции, обеспечивающий экономический рост в условиях капитализма. И точка. Захочет она ситуацию менять-будет наказана, что и видим.
Про второе. По моему скромному разумению источником и движущей силой коррупции является не уродливость власти в России (как Игорь считает), а несправедливость самой экономической системы. И больнее это для нас еще потому, что все мы учили теорию (научный коммунизм) в альма-матер и пожили в принципиально иной от нынешней модели общества.
В обществе, где частная собственность свята и коммерческий успех — главный стимул, жажда наживы будет доминировать над всеми прочими чувствами и чаяниями людей.
Победитель забирает все, проигравший должен умереть. Тех и иных относительно немного.
Основная масса - непроигравшие, но и они отравлены этой идеей первенства и суетятся, карабкаясь вверх, либо выпадают.
Кстати, очень наглядно на примере законопослушных германских крестьян и бюргеров этот процесс. расчеловечивания показан в первой части «Майн кампф» небезысвестного всем автора, сильно любимого на Украине..
Поэтому, где есть лазейка в законе, ее используют или капиталист, или власть для своей прямой выгоды, а если ее нет, то значит ее нужно сделать. Отсюда до коррупции — полшага.
При социализме иной характер присвоения и распределения продуктов труда и иное отношение к человеку. Он мог сосредоточится на главном и заниматься своим делом. Госстат считал, Госплан планировал, КГБ шпионил, МВД охраняло порядок, ВС -защищали. Об этим не нужно было думать каждому смертному. Среда обеспечивалась автоматически. И тогда находились отдельные, которым там было тесно, которых грызла тоска по «красивой жизни». Но «цеховики» и коррупционеры, все же были в меньшинстве. Система строго карала. Если б в итоге «оттепели» и «застоя» сама система не поржавела, таких безобразий бы не было (наверное, были бы другие)
К примеру, можно рассмотреть феномен сильно пьющих рабочих — бедствие поры застоя.
Пили от безысходности, от скуки, или от хорошей жизни, кто знает? С ними цацкались на производстве, разбирали партком-местком, коллектив брал на поруки, семье помогали, их лечили наконец...
А теперь все быстро и просто. «Любишь водочку? Деньги давай! Нет, - под залог квартиры, на!.
Уж нет квартиры-подыхай на улице!» И померли оне и до сих пор помирают. И то, что это русские, которых и так мало никого не (е)волнует. Бизнесу нужны эффективные.
В СССР, большем по размерам, по экономике, по производству и людским ресурсам, весь доход централизованно считался и распределялся. И то денег на все нужное не хватало. (и не хватит, ибо ограниченный ресурс, т.е. всегда не хватающий)
В России — осколке СССР, хоть и самом крупном, и экономика похуже и ресурсов поменьше, государство получает только налоги, чтобы строить неинтересные для бизнеса вещи и нести социальные обязательства перед согражданами.
А ему предъявляются требования, будто это СССР.
Плюс личный соблазн чиновника залезть в бюджет и отвести ручеек для себя любимого, пожить-то всем хочется. Чем, типа, хуже других?
Радикально вопрос коррупции решается воспитанием нового человека высокой морали. Это даже у коммунистов не получилось, а теперь, когда воспитывается диаметрально противоположное, и подавно не получится. Только правильными законами и судебной системой. Через страх, как у всех. Так и будет, со временем. Если добавится моральная составляющая - только в пользу..
Пираты первоначального периода накопления капитала не станут агнцами, увы. Только через поколение-другое. Поступательно и придем к общей картине «как у всех» (если позволит геополитика), хоть и у них там тоже все далеко не безоблачно с коррупцией, даже в эталонной Швеции.
Но.
В условиях проводимой Западом необъявленной войны с Россией на ее уничтожение форсировать такие процессы опасно, это отвлекать от главного — концентрации сил на сопротивлении. Это ослабляет и без того не слишком сильное государство, что самоубийственно. Отсюда вывод:
Кто делает это сейчас либо
а) неумный,
б) мазохист-самоубийца,
в) агент врага.
Так их и рассматриваю.
Если вернуться к теме, то следовало бы разделить геополитику и построение общества как разные предметы для дискуссии.
Про первое все понятно: Россия Западу видится как колония-поставщик ресурсов и гигантский рынок сбыта своей продукции, обеспечивающий экономический рост в условиях капитализма. И точка. Захочет она ситуацию менять-будет наказана, что и видим.
Про второе. По моему скромному разумению источником и движущей силой коррупции является не уродливость власти в России (как Игорь считает), а несправедливость самой экономической системы. И больнее это для нас еще потому, что все мы учили теорию (научный коммунизм) в альма-матер и пожили в принципиально иной от нынешней модели общества.
В обществе, где частная собственность свята и коммерческий успех — главный стимул, жажда наживы будет доминировать над всеми прочими чувствами и чаяниями людей.
Победитель забирает все, проигравший должен умереть. Тех и иных относительно немного.
Основная масса - непроигравшие, но и они отравлены этой идеей первенства и суетятся, карабкаясь вверх, либо выпадают.
Кстати, очень наглядно на примере законопослушных германских крестьян и бюргеров этот процесс. расчеловечивания показан в первой части «Майн кампф» небезысвестного всем автора, сильно любимого на Украине..
Поэтому, где есть лазейка в законе, ее используют или капиталист, или власть для своей прямой выгоды, а если ее нет, то значит ее нужно сделать. Отсюда до коррупции — полшага.
При социализме иной характер присвоения и распределения продуктов труда и иное отношение к человеку. Он мог сосредоточится на главном и заниматься своим делом. Госстат считал, Госплан планировал, КГБ шпионил, МВД охраняло порядок, ВС -защищали. Об этим не нужно было думать каждому смертному. Среда обеспечивалась автоматически. И тогда находились отдельные, которым там было тесно, которых грызла тоска по «красивой жизни». Но «цеховики» и коррупционеры, все же были в меньшинстве. Система строго карала. Если б в итоге «оттепели» и «застоя» сама система не поржавела, таких безобразий бы не было (наверное, были бы другие)
К примеру, можно рассмотреть феномен сильно пьющих рабочих — бедствие поры застоя.
Пили от безысходности, от скуки, или от хорошей жизни, кто знает? С ними цацкались на производстве, разбирали партком-местком, коллектив брал на поруки, семье помогали, их лечили наконец...
А теперь все быстро и просто. «Любишь водочку? Деньги давай! Нет, - под залог квартиры, на!.
Уж нет квартиры-подыхай на улице!» И померли оне и до сих пор помирают. И то, что это русские, которых и так мало никого не (е)волнует. Бизнесу нужны эффективные.
В СССР, большем по размерам, по экономике, по производству и людским ресурсам, весь доход централизованно считался и распределялся. И то денег на все нужное не хватало. (и не хватит, ибо ограниченный ресурс, т.е. всегда не хватающий)
В России — осколке СССР, хоть и самом крупном, и экономика похуже и ресурсов поменьше, государство получает только налоги, чтобы строить неинтересные для бизнеса вещи и нести социальные обязательства перед согражданами.
А ему предъявляются требования, будто это СССР.
Плюс личный соблазн чиновника залезть в бюджет и отвести ручеек для себя любимого, пожить-то всем хочется. Чем, типа, хуже других?
Радикально вопрос коррупции решается воспитанием нового человека высокой морали. Это даже у коммунистов не получилось, а теперь, когда воспитывается диаметрально противоположное, и подавно не получится. Только правильными законами и судебной системой. Через страх, как у всех. Так и будет, со временем. Если добавится моральная составляющая - только в пользу..
Пираты первоначального периода накопления капитала не станут агнцами, увы. Только через поколение-другое. Поступательно и придем к общей картине «как у всех» (если позволит геополитика), хоть и у них там тоже все далеко не безоблачно с коррупцией, даже в эталонной Швеции.
Но.
В условиях проводимой Западом необъявленной войны с Россией на ее уничтожение форсировать такие процессы опасно, это отвлекать от главного — концентрации сил на сопротивлении. Это ослабляет и без того не слишком сильное государство, что самоубийственно. Отсюда вывод:
Кто делает это сейчас либо
а) неумный,
б) мазохист-самоубийца,
в) агент врага.
Так их и рассматриваю.
Спасибо сказали: Олег Плясунов, стрелец, Константин 43
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Константин 43
- Не в сети
- ДВВАИУ`шникЪ
Взад
Больше
- Сообщений: 3265
- Спасибо получено: 4183
20 янв 2015 13:24 - 20 янв 2015 13:26 #42468
от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Россия
Русских боятся даже в одних трусах... на пляже... в Арабских Эмиратах
Источник: arbaletfire.livejournal.com/260598.html?thread=9608438#t9608438
Для отдыха мы выбрали Арабские Эмираты... Чудесная страна... Никакой тебе преступности, всегда ясное небо,тёплое море... В общем, кайф! Отель 5 звёзд, первая линия... Погода чудесная, море, как парное молоко...
мы с дочкой целый день купались, из воды вылезать не хотелось. Огорчает меня только одно, в отеле показывал лишь ПЕРВЫЙ канал и РОССИЯ 24. Волей, неволей приходилось смотреть все эти ужасные новости про Украину.
А там... нарушение мирного договора... снова стреляют, показывают бедных детей и стариков... Больно смотреть...
И тут на пляже появляется целая компания украинцев... И если обстановка в отеле, полном русских, очень доброжелательная, то эта нация держится обособленно...
Температура моря 36 градусов, поэтому весь пляж постоянно находится в море, люди группируются компаниями и обсуждают покупки, экскурсию и, конечно, новости....
Украинские туристы тоже обсуждали русские новости... причём на повышенных тонах... причём не стесняясь в выражениях... У меня эти разговоры вызвали крайне неприятное впечатление... Обидно за страну...аж кулаки зачесались...
И тут... с левой стороны пляжа запели... громко так... с выражением... «Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой! С фашистской силой темною, с проклятою ордой!» - Компания русских бабушек вложила весь русский дух... Я улыбнулась... «Пусть ярость благородная вскипает, как волна - идет война народная, священная война!» - Подхватили русские рядом...
«Дадим отпор душителям всех пламенных идей, насильникам, грабителям, мучителям людей!» - Уже пело пол-пляжа русских с выражением и громко! Я тоже пела! И мы все наблюдали... как украинские жители демонстративно выходили из моря... «Гнилой фашистской нечисти загоним пулю в лоб, отребью человечества сколотим крепкий гроб!» - Громыхнуло всё море! ВСЕ РУССКИЕ, как один! В купальниках и трусах, во всё горло и слезами на глазах, вкладывая всю силу духа, пели...
За украинцами пошли немцы и англичане... Они спешно покидали не только море, но и собирали вещи со своих лежаков...
«Встает страна огромная, встает на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой. Пусть ярость благородная вскипает, как волна - идет война народная, священная война!» - Душевно закончили мы песню... У меня текли слёзы... Это было настолько трогательно... Настолько впечатляющее... Что гордость, за нашу нацию, за Россию зашкаливала...
Мы никого не оскорбили... Просто, все, как один, в ответ на оскорбления нашей страны СПЕЛИ, показав, на сколько мы все едины... Даже, если не знакомы, несмотря на то, что из разных городов... Мы русские! И этим всё сказано...
Источник: arbaletfire.livejournal.com/260598.html?thread=9608438#t9608438
Для отдыха мы выбрали Арабские Эмираты... Чудесная страна... Никакой тебе преступности, всегда ясное небо,тёплое море... В общем, кайф! Отель 5 звёзд, первая линия... Погода чудесная, море, как парное молоко...
мы с дочкой целый день купались, из воды вылезать не хотелось. Огорчает меня только одно, в отеле показывал лишь ПЕРВЫЙ канал и РОССИЯ 24. Волей, неволей приходилось смотреть все эти ужасные новости про Украину.
А там... нарушение мирного договора... снова стреляют, показывают бедных детей и стариков... Больно смотреть...
И тут на пляже появляется целая компания украинцев... И если обстановка в отеле, полном русских, очень доброжелательная, то эта нация держится обособленно...
Температура моря 36 градусов, поэтому весь пляж постоянно находится в море, люди группируются компаниями и обсуждают покупки, экскурсию и, конечно, новости....
Украинские туристы тоже обсуждали русские новости... причём на повышенных тонах... причём не стесняясь в выражениях... У меня эти разговоры вызвали крайне неприятное впечатление... Обидно за страну...аж кулаки зачесались...
И тут... с левой стороны пляжа запели... громко так... с выражением... «Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой! С фашистской силой темною, с проклятою ордой!» - Компания русских бабушек вложила весь русский дух... Я улыбнулась... «Пусть ярость благородная вскипает, как волна - идет война народная, священная война!» - Подхватили русские рядом...
«Дадим отпор душителям всех пламенных идей, насильникам, грабителям, мучителям людей!» - Уже пело пол-пляжа русских с выражением и громко! Я тоже пела! И мы все наблюдали... как украинские жители демонстративно выходили из моря... «Гнилой фашистской нечисти загоним пулю в лоб, отребью человечества сколотим крепкий гроб!» - Громыхнуло всё море! ВСЕ РУССКИЕ, как один! В купальниках и трусах, во всё горло и слезами на глазах, вкладывая всю силу духа, пели...
За украинцами пошли немцы и англичане... Они спешно покидали не только море, но и собирали вещи со своих лежаков...
«Встает страна огромная, встает на смертный бой с фашистской силой темною, с проклятою ордой. Пусть ярость благородная вскипает, как волна - идет война народная, священная война!» - Душевно закончили мы песню... У меня текли слёзы... Это было настолько трогательно... Настолько впечатляющее... Что гордость, за нашу нацию, за Россию зашкаливала...
Мы никого не оскорбили... Просто, все, как один, в ответ на оскорбления нашей страны СПЕЛИ, показав, на сколько мы все едины... Даже, если не знакомы, несмотря на то, что из разных городов... Мы русские! И этим всё сказано...
Спасибо сказали: head, Kites, vulf, pit79, Олег Плясунов, Balakin55Viktor, dedulivan, sef
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Модераторы: roger, lelik, dunay