Лёш, в принципе расклад никуда и не изменился от центральных СМИ ( а впрочем - если бы изменился, то это было бы чудо). Константин херачит как заговорённый одну кашу ( но хранит полное инкогнито и просит выходить с ним на связь по "телефункену"). Сухой говорит "не замай", но не знает( вернее, догадывается, но молчит), что таких "Сухих" по бывшему Союзу - как у дурака махорки. Все вроде как правы и красноречивы - и на самом деле, как бы это помягше...неправы. Но все уже закусили удила...Тёзка, дай те Бог терпения и мудрости( как и всем нашим там). Дурное время, гадкое...

lelik пишет: Я здесь живу. И мне не все равно, в какую сторону пойдет Украина.

Я там не живу. Но мне тоже не всё равно. Поэтому мой голос с тобой. Но пасаран !

Konstantin434 пишет: Вот и у нас на форуме "бендеровец" прописался.

А я вообще не понял чего тут бочку катят на прекрасный город Бендеры и его жителей? Папрашууу не оскорблять...!!!
1. Они не бендеровцы, а бендерчане!
2. И каким боком они к этой теме ?!!!

Уровень жизни на Украине равен уровню жизни в Грузии и Армении. В Казахстане и Белоруссии уровень в 2 раза выше чем на Украине. Россияне по уровню живут в 3 раза лучше чем на Украине и немного выше, чем поляки, венгры и прибалты.

Вот мне кажется, хвалиться тем, что у нас (в РФ) население чуть менее нищее, чем украинское, не стоит.
И сравнивать по уровню жизни желательно со странами сравнимых возможностей. Впрочем, можно сравнить и несравнимое. Швейцария, Япония и т.п. страны, у которых нет вообще ничего за душой, нефтедобывающие страны - Эмираты, Кувейты и т.п. - везде люди живут стократ лучше, чем в России. А у РФ и нефть, и газ, и золото, и алмазы, и черноземы, и леса, и пр., пр., пр. А народ от этого богатства имеет фигу. Вот что надо сравнивать...

Длинный где-то прав, говоря "Константин херачит как заговорённый одну кашу". Действительно, хотелось бы услышать какие-то собственные его мысли или, хотя бы, комментарии к копипастам...

А у товарища нашего suhoy, если я его правильно понял, просвечивает вполне здравая, на мой взгляд, мысль.
Народ имеет право на акции гражданского неповиновения, если видит, что страна разворовывается, жизнь людей все хуже и хуже, правительство и президент ничего не делают для исправления положения... Ведь это единственный способ заставить услышать и принять во внимание мнение народа...
То, что мы, сидя на кухне или у монитора, ругаем власти - им по барабану. "А Васька слушает, да ест..." В смысле - ворует и уничтожает страну...

suhoy пишет: Мужики. Не трогайте Украину. Население центра не "бандерлоги ", а потдерживают "Майданутых". Народ сам разберётся со своими преЗЕКАМИ и ворами чинивниками. Усли бы вЕЛИКАЯ Российская империя сюда не лезла, то и США бы не вмешивались. В России такого не будет, Ваш маленький император давит всех. Самое печальное, что простые жители тоже начинають считать себя "ВЕЛИКИМИ", хотя их жизненный уровеньне на много лучше чем у украинцев и гораздо хуже, чем у бандерлогов. Великие историки поговорите лучше про Власова и власовцев.;

Это как "не трогайте Украину"???Это не только СОСЕДНЕЕ ,а больше того - БРАТСКОЕ государство(совсем не как Сирия),это ИСТОРИЧЕСКИ сфера ЖИЗНЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ России,а Вы в курсе ЧТО такое жизненные интересы государства??Вот определение этого термина:

- концепция «сфер жизненных интересов» – о земном пространстве, предусматривающем для какой-либо страны жизненно важный, необходимый, стратегический участок, объект и т.д. Предметом сферы жизненных интересов могут быть территории зависимых и независимых государств, находящихся под политическим или экономическим контролем одной из влиятельных стран. Например, сферой жизненных интересов США являются страны всего американского континента, нефтедобывающие державы;

Нравится Вам это или нет-Россия НИКОГДА не допустит членства Украины в НАТО или Евросоюзе...

Теперь по поводу власовцев и Власова,для начала разберем вот этот списочек(я через дефис дал историческую справку и комментарии:

suhoy пишет: Советские люди на стороне Третьего Рейха, 1941-1945
Основные коллаборационистские формирования
1. Батальон Муравьёва- в августе 1944 г. дезертировало почти 50% личного состава,организационно входила в русскую вспомогательную полицию ,в данном списке под № 23.
2. Боевой союз русских националистов-известна как "Дружина"в 1943 г. перешла на сторону партизан с оружием и командирами переименована в 1-ю Антифашистскую партизанскую бригаду.
3. Братство Русской Правды-создана в 1921 белогвардейскими эмигрантами.
4. Высшая немецкая школа для русских офицеров-создана русской национально-трудовой партией см.№20.
5. Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»-русская национальная армия,также известна как Зеленая армия особого назначения(в данном списке под №7)1-я РНА была укомплектована бывшими белогвардейцами, ходила в бой под старым российским флагом (бело-сине-красным) и к ней в конце войны присоединился наследник российского престола Владимир Кириллович[2],
6. Добровольческий полк при СС «Варяг»-сформирована эмигрантами
7. Зеленая армия особого назначения см. №5
8. Казачий Стан
9. Комитет освобождения народов России (КОНР)
10. Локотская республика-на ее территории сформирована Народная Социалистическая Партия,см. №11
11. Народная Социалистическая Партия см.№10
12. Народно-трудовой союз российских солидаристов-создан в 1930 г. эмигрантами с нацистами не сотрудничали.
13. Организация Цеппелин- разведывательно-диверсионный орган гитлеровской Германии, созданный в марте 1942 года в структуре VI управления РСХА (СД—Заграница)
14. Республика Зуева
15. РОНА-1 ая русская(29-ая) дивизия при СС
16. РОА-в нее организационно входили из данного списка №№18, 22,26 28 29 30 31
17. Русская гражданская вспомогательная полиция, Севастополь-организационно входила в № 23
18. Русский корпус из русских эмигрантов вошел в РОА №16
19. Русский отряд 9-й армии вермахта -это эмигранты жившие в Германии,использовались как переводчики.
20. Русская национально-трудовая партия - создана эмигрантами,в своих рамках создала высшую немецкую школу для русских офицеровсм №4
21. Российская фашистская партия -создана на дальнем востоке в Харбине эмигрантами,с фашистами не сотрудничала,курировалась япнцами и ими же была распущена.
22. Хиви( добровольцы вспомогательной службы и полицаи) входила в №16
23. Русская вспомогательная полиция (шуцманшафт)
24. 15-й казачий кавалерийский корпус при СС-входила в СС два месяца,организационно вошла в КОНР -№9
25. 1-я русская национальная бригада при СС «Дружина», известна также как 1-й Русский национальный отряд СС-это №2 этого списка
26. 29-я гренадерская дивизия при СС (русская Нр.1) -входила в РОА
27. 30-я гренадерская дивизия при СС (2-я русская)-это не 2-ая Русская,это 1-ая Белорусская ,входила в РОА
28. ВВС КОНР (ВВС РОА),-входила в РОА
29. 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)-входила в РОА
30. 2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)-входила в РОА
31. 600-я русская дивизия вермахта-входила в РОА

;

Итак,список был заявлен как "Советские люди на стороне Третьего Рейха, 1941-1945",что же было в РЕАЛЬНОСТИ:

1.Казачий Стан
2.Комитет освобождения народов России (КОНР)
3.Локотская республика
4.Республика Зуева
5.РОНА-1
6.РОА
7.Русская вспомогательная полиция (шуцманшафт)
8.Русская национально-трудовая партия(частично-основной состав представлен эмигрантами)

Это организации в которые входили ГРАЖДАНЕ СССР,с оружием в руках,выступившие на стороне нацистов, против существующего в стране режима.


Теперь по численности "коллабортантов"

suhoy пишет: Национальный состав.
«Имеются следующие оценочные данные о количестве и национальности восточных добровольцев в СС, Вермахте и полиции за период с 1941 по 1945 г.:
- русских 300 000 чел.; - азербайджанцев 40 000 чел.;
- украинцев 250 000 чел.; - северокавказцев 30 000 чел.;
- латышей 150 000 чел.; - грузин 25 000 чел.;
- эстонцев 90 000 чел.; - армян 20 000 чел.;
- белорусов 70 000 чел.; - волжских татар 12 500 чел.;
- казаков 70 000 чел(русские).; - крымских татар 10 000 чел.;
- народностей Средней Азии 70 000 чел.; - калмыков 7 000 чел.» /32/.
- литовцев 50 000 чел.;

По переписи 1939 г. в СССР проживало
русских 99591520 -каждый 331 стал предателем(вместе с казаками-каждый 269)
украинцев 28111007 -каждый 112 стал предателем
латышей 1 905 936(нац.перепись) - каждый 13 стал предателем
эстонцев 1017 059 (нац.перепись) -каждый 11 стал предателем
белорусов 5275393 -каждый 75 стал предателем
народностей Средней Азии 10872278 -каждый 155 стал предателем
литовцев 2925000 (нац.перепись) -каждый 59 стал предателем
азербайджанцев 2275678 -каждый 57 стал предателем
грузин 2249636 -каждый 90 стал предателем
армян 2152860 -каждый 108 стал предателем

Вопросы есть???Прежде чем тупо скачивать из сети списки и цифры,советую разобраться с ними по существу.а потом выкладывать свои рекомендации и доводы...

suhoy пишет:

Мужики. Не трогайте Украину. Население центра не "бандерлоги ", а потдерживают "Майданутых". Народ сам разберётся со своими преЗЕКАМИ и ворами чинивниками. Усли бы вЕЛИКАЯ Российская империя сюда не лезла, то и США бы не вмешивались. В России такого не будет, Ваш маленький император давит всех. Самое печальное, что простые жители тоже начинають считать себя "ВЕЛИКИМИ", хотя их жизненный уровеньне на много лучше чем у украинцев и гораздо хуже, чем у бандерлогов. Великие историки поговорите лучше про Власова и власовцев.

Советские люди на стороне Третьего Рейха, 1941-1945
Основные коллаборационистские формирования
1. Батальон Муравьёва
2. Боевой союз русских националистов
3. Братство Русской Правды
4. Высшая немецкая школа для русских офицеров
5. Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
6. Добровольческий полк СС «Варяг»
7. Зеленая армия особого назначения
8. Казачий Стан
9. Комитет освобождения народов России (КОНР)
10. Локотская республика
11. Народная Социалистическая Партия
12. Народно-трудовой союз российских солидаристов
13. Организация Цеппелин
14. Республика Зуева
15. РОНА
16. РОА
17. Русская гражданская вспомогательная полиция, Севастополь
18. Русский корпус
19. Русский отряд 9-й армии вермахта
20. Русская национально-трудовая партия
21. Российская фашистская партия
22. Хиви( добровольцы вспомогательной службы и полицаи)
23. Русская вспомогательная полиция (шуцманшафт)
24. 15-й казачий кавалерийский корпус СС
25. 1-я русская национальная бригада СС «Дружина», известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
26. 29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
27. 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
28. ВВС КОНР (ВВС РОА)
29. 1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
30. 2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
31. 600-я русская дивизия вермахта

Национальный состав.
«Имеются следующие оценочные данные о количестве и национальности восточных добровольцев в СС, Вермахте и полиции за период с 1941 по 1945 г.:
- русских 300 000 чел.; - азербайджанцев 40 000 чел.;
- украинцев 250 000 чел.; - северокавказцев 30 000 чел.;
- латышей 150 000 чел.; - грузин 25 000 чел.;
- эстонцев 90 000 чел.; - армян 20 000 чел.;
- белорусов 70 000 чел.; - волжских татар 12 500 чел.;
- казаков 70 000 чел(русские).; - крымских татар 10 000 чел.;
- народностей Средней Азии 70 000 чел.; - калмыков 7 000 чел.» /32/.
- литовцев 50 000 чел.;


Все перечисленное отребье мелко плавало, и кроме РОА не оставило исторического следа в Великой Отечественной войне. А вот украинские бандформирования - бендеровцы и дивизия СС "Галичина", оставили несмываемый исторический кровавый след на Украине, в Белоруссии, в России.
Украинские лидеры со времен Даниила Галицкого предавали интересы русского народа, лавировали между Западом и Востоком.
Мазепа, Богдан Хмельницкий, Петлюра, Бендера ...
Никита Сергеевич Хрущев, отрезавший по-живому от России Крым с Севастополем.
После Киевской Руси история Украины с казаками и гетманами, с порванными в лоскутья территориями вызывает улыбку и горечь за предательство России.
Украинская лодка лавировала, лавировала, да не вылавировала. Хорошо, что благодаря России "ще не вмерла".
Хай живе!