Знак ДВВАИУ

Вот вы говорите: радиация, радиация. Некоторые моряки, например, годами не выходят из атомных подводных лодок, а между тем их жены рожают здоровых детей.

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Трансляция

Интересный факт

Больше
04 нояб 2014 15:35 - 04 нояб 2014 15:56 #41286 от Maikl
Maikl ответил в теме Интересный факт


Определением Военной коллегии Верховного суда РФ от 29 мая 2002 года Берия, как организатор политических репрессий, был признан не подлежащим реабилитации:

Исходя из изложенного, Военная коллегия приходит к выводу, что Берия, Меркулов, Кобулов и Гоглидзе являлись теми руководителями, кто организовал на государственном уровне и лично проводил массовые репрессии в отношении собственного народа. А поэтому Закон «О реабилитации жертв политических репрессий» распространяться на них, как на виновников террора, не может.

…Руководствуясь ст.ст. 8, 9, 10 Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18 октября 1991 года и ст. 377—381 УПК РСФСР, Военная коллегия Верховного суда Российской Федерации определила: «Признать Берию Лаврентия Павловича, Меркулова Всеволода Николаевича, Кобулова Богдана Захарьевича, Гоглидзе Сергея Арсеньевича не подлежащими реабилитации»
.
Выписка из определения военной коллегии Верховного суда РФ № бн-00164/2000 от 29.V.2002


Тем, у кого фильмы переворачивают сознание, целесообразно перед просмотром фильмов просматривать решения судов. И высказать свое перевернутое мнение о фильмах и о решениях судов.
А так получается Берия Л.П. - успешный менеджер, но и палач одновременно.
Спасибо сказали: Kites, Maks-69

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 нояб 2014 17:16 - 04 нояб 2014 20:31 #41287 от Maks-69
Maks-69 ответил в теме Интересный факт
Однажды в отпуске, когда ещё были живы мои родители, мы впервые посмотрели "Покаяние". После вечернего чая я попросил мамулю: "Расскажи мне вот так по простому, без официальщины, только свои ЛИЧНЫЕ впечатления. Вы ведь с батей жили тогда, в 37-м (они жили в тот год в Кронштадте, отец как раз получил лейтенанта). Как это выглядело со стороны простых людей, на бытовом уровне?"

Она мне ответила примерно так: (не цитирую, поэтому в кавычки не беру) А так, что когда батя приходил со службы и мы, поужинав, гасили свет, и всю ночь не спали, сидели молча в темноте и ждали, когда подъедет к дому чёрная "эмка", в чью дверь постучат. К кому-то пришли, увели, весь подъезд засыпает спокойно - второй раз в эту ночь не брали. И так КАЖДУЮ НОЧЬ! До 25 ноября 1938 года, когда НКВД возглавил Берия. Закончились знаменитые "Ежовы(е) рукавицы".

- А что же Берия? Легче стало? Как народ воспринимал его приход? - А этот наводил такой ужас, что простые люди даже имя его вслух произносить боялись, чтобы не накликать беду. ДАЖЕ ИМЯ ЕГО БЫЛО ТАБУ - люди жили в непрекращающемся перманентном КОШМАРЕ. Жить стало ещё более страшно, чем в годы пресловутой ежовщины.

Даже в те годы, когда я это услышал, мне невозможно было представить себя атмосфере, в которой они жили тогда. Ребята, это ведь наблюдение ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА, можно сказать обывателя (мама тогда работала простой телефонисткой на коммутаторе). Тем более сюрреалистично представить себе это молодёжи сегодняшних дней. Ну разве что кроме молодёжи ДНР и ЛНР. А ведь они не просто жили тогда. Они выиграли ВЕЛИКУЮ ВОЙНУ!!! И при этом вот здесь, в черепушке, у каждого навсегда поселился животный страх перед опасностью в любой момент столкнуться лично со зверствами МГБ и реалиями жесточайших репрессий НИ ЗА ЧТО ...

Мужики, ведь народ тогда знал об этом выродке только из случайных фраз и недоговорок тех, кому удалось вырваться и выжить ... Никаких официальных фактов.... Будешь много болтать, сам окажешься там ... Стены имеют уши ... И даже имя его вызывало у людей ужас ... Свято верю в это, ибо матери сыновьям, особенно в таких вопросах, не врут ... А вот пиарщики врут всегда ...

Я в его человечность не верю. Это был зверь и кровавый монстр ... Гореть ему в аду вечно ... А так, оценивайте каждый, как подскажет совесть.

Извините ...
Спасибо сказали: Kites, dunay, Maikl

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 нояб 2014 09:08 #41292 от Kites
Kites ответил в теме Интересный факт

Maikl пишет: Тем, у кого фильмы переворачивают сознание, целесообразно перед просмотром фильмов просматривать решения судов. И высказать свое перевернутое мнение о фильмах и о решениях судов.
А так получается Берия Л.П. - успешный менеджер, но и палач одновременно.


1. Решения судов того времени весьма часто были ангажированными сиюминутной властью. Доверия не вызывают.
По Берии так точно дело его шито белыми нитками.
2. А так и получается - успешный менеджер и палач. И не только Берия, но, например, и Столыпин. Из песни слов не выкинешь-издержки профессии. Госвласть без рычага принуждения мертва. Однако первый - исчадие, второму памятники ставят. Какие-то двойные стандарты налицо...
3. По делам судите, а не по словам. По делам Лаврентий Павлович - государственный муж из государственных мужей. Мусаватистов придушил еще в очень нежном возрасте, вакхабитов так сейчас, увы, некому. Грузию в отличие от нынешнего Мишико поднял на высоты, затем ликвидация последствий Ежовщины, промышленность, война, Кавказ, Сталинград, атомный проект... Одного из этих дел простому смертному хватило б, чтобы в истории закрепиться, а здесь сильно поболе сделано.
Сейчас таких личностей нет. "Лучший менеджер 21 века " г-н Чубайс с его Роснано ему и в подметки не годится, масштаб не тот.

У меня сложились некоторые свои мысли на тему.
1. В части есть командир (из зампотехов или начштаба), есть зампотех и есть замполит. У каждого есть свой круг обязанностей. Если кто-то за них выходит, наступают трудности в администрировании и в жизни части. . Так вот, если по этой схеме упрощенно смотреть, то Сталин был командир, Берия - зампотех, а Хрущев - замполит. Убрав командира и зампотеха, замполит провалился на хозяйстве из-за некомпетенции в вопросах управления. Отсюда и начались сложности в СССР, приведшие сначала к оттепели и пересмотру, затем застою, перестройке и слому всей системы.
2. Без атомного проекта и его "крестного отца" страна вообще могла не пережить пятидесятые годы. Слишком горячо в мире и геополитике было в начале холодной войны.
3. Здравый смысл, живой ум, энергия и опыт - необходимые качества любого управленца. Идеологическим догматам здесь в профессии не место. Убрали директора, заменив популистом мир-дверь-мячиком, отсюда и результат. Более того, как раз болтуну больше по душе вопросы пиара, как себя любимого, так и совсем черного для оппонентов. Но пиаром-то сыт не будешь, хоть полвека лопай эту лапшу с ушей.

Времена были суровые тогда, людоеды во власти поголовно, но хищники-то были профессиональные и с головой. Их сломав и уничтожив, обгадив все достижения и людей у истоков достижений, сломали и сам хребет стране. Какая-то параллель между Хрущевым и Ельциным здесь смутно проглядывается

Вывод: Был бы Л. П. жив и у руля еще лет 5-7 (вряд ли он больше протянул, лучевая болезнь и рак не способствуют долголетию) "советское экономическое чудо" могло быть и на полвека раньше и значительно ярче китайского, страна была бы другой и ИМХО, более жизнеспособной, когда партия советовала бы, но не рулила хозяйством, а ВПК жил бы по средствам нормального бюджета, а не резинового по факту. Да и место в истории у Л.П. Берия было бы не в дегте и перьях, а в золоте и бархате. Лично мне так ка-аца.
Спасибо сказали: FOMA, Nikolay_2006, Олег Плясунов

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 нояб 2014 18:40 - 05 нояб 2014 18:41 #41296 от Maks-69
Maks-69 ответил в теме Интересный факт

Kites пишет: ...: Был бы Л. П. жив и у руля еще лет 5-7 (вряд ли он больше протянул, лучевая болезнь и рак не способствуют долголетию) "советское экономическое чудо" могло быть и на полвека раньше и значительно ярче китайского, страна была бы другой и ИМХО, более жизнеспособной, когда партия советовала бы, но не рулила хозяйством, а ВПК жил бы по средствам нормального бюджета, а не резинового по факту. Да и место в истории у Л.П. Берия было бы не в дегте и перьях, а в золоте и бархате. Лично мне так ка-аца.


А мне нет. Думаю, ничего этого не было бы. Начался бы ещё один круг "Красного Колеса", и всё ... ИМХО ...
Спасибо сказали: Kites

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 нояб 2014 22:05 - 05 нояб 2014 22:17 #41297 от lelik
lelik ответил в теме Интересный факт
Бывает же такое совпадение. Мне тут книжечка намедни попалась, называется "Личная спецслужба Сталина", автор В. Жухрай. .

И вот вам кстати выдержка из книги, прочитанная как раз сегодня, и как раз по теме Берии.
(Цитирую из источника, найденного уже в интернете: fanread.ru/book/9496292/?page=10
Некоторые моменты, по теме разговора, выделены мной.)

Это первая для меня книга данного автора, написанная в жанре "мемуары и военная документалистика", и читаю первый день, так что насколько все это документалистика, судить пока не берусь. :unsure: Но вообще интересно.


Совершенно секретно. Дело-формуляр.
Кличка фигуранта: «Сексуальный маньяк в калошах».
Окраска «ШП» (шпионаж).

Справка

«Берия Лаврентий Павлович, 1899 года рождения, якобы (не исключено, что это легенда и Берия не то лицо, за которое себя выдает) уроженец селения Мерхеули, Сухумского района, Абхазской АССР. Окончил техническое училище и два курса Бакинского политехнического института.
Якобы в 1919 году вступил в ряды большевистской партии и работал в подполье.
В 1921 при содействии председателя ЧК Азербайджана Багирова назначается начальником секретно-политического отдела и заместителем председателя Азербайджанской ЧК.
С 1923 г. по 1931 год председатель Главного Политического Управления (ГПУ) Грузинской ССР.
С 1931 по 1938 гг. — первый секретарь Закавказского крайкома ВКП(б) и первый секретарь ЦК Коммунистической партии Грузии.
В августе 1938 года назначен заместителем наркома внутренних дел СССР и начальником Главного Управления Государственной безопасности (ГУГБ) НКВД СССР, в ноябре этого же года назначен Народным комиссаром внутренних дел Союза ССР.
В настоящее время член Политбюро ЦК ВКП(б), заместитель Председателя Совета Министров СССР, Председатель Комитета по атомной промышленности.
Герой Социалистического Труда, награжден четырьмя орденами Ленина, двумя орденами Красного Знамени, орденом Суворова первой степени.
В июле 1945 года Берии Указом Президиума Верховного Совета СССР присвоено воинское звание Маршал Советского Союза.

Основанием для заведения дела-формуляра на Берию послужило возникшее подозрение, что он является агентом английской разведки, а затем, якобы, был перевербован эмиссаром американского Нью-Йоркского антисоветского центра, как агент внедрен на длительное оседание с тем, чтобы, добившись со временем высшего поста в партии и государстве, совершить государственный военнофашистский переворот и реставрировать капитализм в Советском Союзе, добиться его распада и превращения во второразрядную державу, сырьевой придаток развитого капиталистического Запада.
По распоряжению товарища Сталина с 1946 года Берия отстранен от руководства органами государственной безопасности страны и с этого времени активно разрабатывается личной стратегической контрразведкой вождя. Однако, поскольку в ходе осуществления многочисленных агентурно-оперативных мероприятий серьезных и заслуживающих доверия подтверждений его вражеской деятельности не получено, продолжает занимать высокие партийные и государственные посты, возглавляя работы, связанные с самыми большими секретами государства.

Выдачи секретов СССР иностранным разведкам со стороны Берии не зафиксировано.
Входе агентурно-оперативной разработки Берии и его ближайшего окружения установлен ряд его связей, представляющих несомненный оперативный интерес.
Так, несколько раз особняк Берии на улице Качалова в Москве посещала жена помощника военного атташе американского посольства в Москве — сотрудника Центрального разведывательного управления США.
Прикрепленный от Главного Управления охраны МГБ СССР к Берии в качестве начальника его личной охраны полковник Саркисов, осуществляющий по личному приказу товарища Сталина повседневное наблюдение за Берией, доложил, что тот не знал, что эта женщина является женой американского дипломата и использовал ее в интимных целях как обыкновенную проститутку. Саркисов познакомился с этой женщиной в Столешниковом переулке Москвы и лично привез ее в особняк Берии.
Будучи в 1943 г. в служебной командировке на Кавказе, Берия имел беспорядочные половые сношения с проститутками, в результате заразился сифилисом.
Представляют оперативный интерес и связи жены Берии, которые она поддерживает с представителями грузинской эмиграции в Париже.
Жена Берии, урожденная грузинская княжна Нина Теймуразовна Гегечкори, поддерживает письменную связь со своим дядей князем Евгением Гегечкори, одним из лидеров белогвардейской эмиграции в Париже, в прошлом активным меньшевиком, являющимся агентом американской и английской разведок.
Водном из писем к жене Берии из Парижа Е. Гегечкори писал: «Время от времени, несмотря на многое, нас разделяющее, ты проявляешь внимание к своему старому дяде».
Писем жены Берии к Гегечкори в Париже не обнаружено. Возможно, что они уничтожались по прочтении адресатом.
До войны эта переписка велась при помощи одного из родственников Нины Гегечкори, который в 1938 году после возвращения из одной из таких поездок в Париж был убит одним из ближайших подручных Берии комиссаром государственной безопасности Сергеем Гоглидзе.

Помимо вышеприведенных фактов во время секретного обыска, проведенного в кабинете Берии в Кремле, в сейфе был обнаружен документ, подтверждающий, что в 1919 г. в г. Баку Берия работал в муссавитской контрразведке, являющейся филиалом английской разведки. В приказе о зачислении Берии на работу в эту организацию говорилось:
«Зачислить Берия Л. П. агентом по наружному наблюдению с месячным окладом в 800 рублей».
На папке, в которой хранился этот документ, рукой Берии написано: «Передал мне тов. Багиров 1.XI.1939 г.» Копия этого документа была доложена товарищу Сталину, который сказал, что об этом факте из биографии Берии ему известно с 1937 года и что Микоян утверждает, будто Берия работал в муссавитской контрразведке по заданию подпольной большевистской организации.
Входе разработки Берии прямых связей Берии с иностранными разведками, как и сам факт его вербовки ими, установить пока что не удалось.
Факты возможных связей Берии с иностранными разведками косвенные и требуют дополнительной проверки. Прямых фактов вредительской деятельности Берии в области экономики и организации обороны страны, а также шпионажа, в ходе разработки не установлено.
Однако ряд фактов из деятельности Берии, опять же косвенно, могут быть расценены как вредительство и шпионаж.

Факт первый:
Начальник Первого Главного Управления Совета Министров СССР Завенягин доложил Берии, что американцы строят новые большие заводы по производству взрывчатых атомных веществ. Тратят на это дело огромные средства и нам нужно тоже начинать новые строительства в этом отношении, иначе мы можем отстать и существенно ослабить обороноспособность Советского Союза.
Берия ответил: «К черту, вы тратите много денег, укладывайтесь в пятилетку», — и ставить вопрос о финансировании такого рода работ перед товарищем Сталиным не стал.
Факт второй:
Советский Союз хорошо обеспечен урановым сырьем. Однако значительная доля этого сырья почему-то добывается за границей. Когда Берии предложили, в интересах обороны страны, провести дополнительные разведки урановых залежей в стране, он ответил: «Нет, вам не надо заниматься разведками урана в СССР. В Германской Демократической Республике урана не меньше, чем имеют в своем распоряжении США».
А если, по какой-либо причине, потеряем ГДР? Значит, сразу окажемся без крайне важного для нас поступления уранового сырья.

Подозрение в шпионаже. Берия крайне интересуется, под видом необходимости рассмотрения вопросов, ракетным вооружением армии и флота, собирает материалы военного характера, составляющие большую военную тайну и которые не имеют прямого отношения к его служебной деятельности.
Берия интересуется следующими вопросами:
1. Что могут противопоставить наши военно-морские силы американскому и английскому флотам;
2. Что из себя представляет наша военно-морская береговая оборона;
3. Какова противовоздушная оборона страны, в частности зенитная артиллерия, ее эффективность;
4. Особенности наших военных самолетов: потолок, вооружение.
Благодаря своевременно принятым мерам Берия этих сведений не получил.

В то же время Берия имеет очень большие заслуги в деле развития народного хозяйства и укрепления обороноспособности страны как накануне, так и в годы Великой Отечественной войны. В предвоенный 1940 г. строительные организации Народного комиссариата внутренних дел СССР под руководством Берии выполняли 13 % капитального строительства страны, а в течение трех лет Великой Отечественной войны, начиная с 1941 г., — седьмую часть.
Особенно велика роль Берии в развитии металлургической промышленности, сыгравшей решающую роль в достижении победы в войне с немецким фашизмом.
Под непосредственным руководством Берии в кратчайшие сроки были построены:
• прокатные станы общей производительностью 542 тысячи тонн проката в год;
• три доменные печи, дававшие 980 тысяч тонн чугуна в год;
• 16 мартеновских и электроплавильных печей, дававших 445 тысяч тонн стали;
• четыре коксовые батареи, дававшие 740 тысяч тонн кокса в год;
• угольные шахты и разрезы, дававшие 6790 тысяч тонн угля в год.

Поистине неоценим вклад Берии в развитие авиационной промышленности.
В течение полутора лет с начала Великой Отечественной войны под руководством Берии был построен и начал действовать Безымянский комплекс авиационных заводов в пригороде г. Куйбышева, в который вошли десять крупнейших авиационных заводов, продукция которых сыграла существенную роль в достижении победы в Великой Отечественной войне.
Как член Государственного Комитета Обороны Берия имел большие заслуги в годы Великой Отечественной войны и в руководстве органами государственной безопасности в ходе ликвидации немецко-фашистской агентуры.
Под непосредственным руководством Берии в СССР создана атомная бомба, готовятся испытания водородной бомбы, которая, судя по ходу работ, будет создана раньше американской.
Вышеизложенное лишний раз доказывает, враг не только вредит, но и вынужден в целях надежной маскировки делать и полезную работу, в противном случае его было бы крайне легко разоблачить.
Таким образом, Берия — талантливый организатор. В то же время по характеру трусливый, вероломный и циничнолживый человек, способный на любую подлость и низость в борьбе за власть, беспринципный карьерист.
Вот как, например, Берия создал себе «ореол революционера».
В августе 1937года по рекомендации Берии министром внутренних дел Армянской ССР был назначен один из его приближенных, генерал-майор Григорян, которому Берия дал рекомендацию для вступления в партию.
Характеризуя «революционную» деятельность Григоряна, Берия писал: «Настоящим подтверждаю, что т. Григорян Хорен состоял в рядах Красной Гвардии в команде Совета рабочих, красногвардейских и матросских депутатов в 1918 г. во время мартовских событий в г. Баку. Эта команда возглавлялась мною. Берия».
Входе проверки установлено, что такой команды красногвардейцев, о которой пишет Берия, в Баку вообще не существовало, а сам Берия никакого участия в подавлении контрреволюционного мятежа муссаватистов в 1918 г. в г. Баку, как и Григорян, не принимал.
Фальшивую справку Берия выдал в свое время и активному в прошлом меньшевику с 1905 года некоему Сумбатову-Топуридзе, который по утверждению Берии будто бы в 1918 году являлся членом одной из большевистских организаций. Это позволило Сумбатову-Топуридзе вступить в ВКП(б) (как известно бывших меньшевиков в партию не принимали) и впоследствии занять пост наркома внутренних дел Азербайджанской ССР. Когда же Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР, Сумбатов-Топуридзе стал начальником одного из управлений НКВД СССР.

Изучение личности Берии дает все основания полагать, что подозрения, послужившие основанием для заведения на него дела-формуляра, справедливы.

Генерал-лейтенант А Джуга. 11 марта 1952 г.
Спасибо сказали: Kites, Maks-69, Maikl

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 нояб 2014 07:45 #41298 от Maikl
Maikl ответил в теме Интересный факт
Kites пишет:

1. Решения судов того времени весьма часто были ангажированными сиюминутной властью. Доверия не вызывают.
По Берии так точно дело его шито белыми нитками.


Небольшое уточнение. Дело Л.П.Берии разобрано военной коллегией Верховного суда РФ в 2002 году.
Определения военной коллегии Верховного суда РФ № бн-00164//2000 от 29.V.2002.
Полный текст не нашел. Но в 2002 году "белыми нитками" уже не шили.
Кто найдет, скиньте полный текст Определения БН - 00164//2000 от 29.05.2002г.
Спасибо сказали: Kites

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум