Знак ДВВАИУ

Вы почему водку пьянствуете и безобразия нарушаете?

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Россия

Больше
08 июнь 2015 11:15 - 08 июнь 2015 11:15 #45202 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Россия

arseny пишет: Почему, Боря? Это человек, ЧЕСТНО заработавший деньги и немалые, тратит их на пропаганду науки, издавая академическую литературу(переводы трудов современных ученых), ежегодно отдавая на эти нужды порядка 10 млн долларов. На мой взгляд достойно и к сожалению достаточно редко среди наших крысоносов.


Страсти по «Династии»
Либералы, призывающие к «верховенству закона», считают, что он писан не для них?
Игорь Николаев

Как нам сообщили, конец света наступит 8 июня. Именно в этот день соберется совет фонда «Династия», на котором будет принято решение о прекращении его деятельности. Сведения о дате начала апокалипсиса проверены на сто процентов, сомнений быть не может. Потому что не могут же, право слово, одновременно говорить неправду все эти гиганты мысли, эталоны чистоты и просветители – Михаил Федотов, Людмила Алексеева, Николай Сванидзе, Игорь Юргенс, Борис Акунин, Дмитрий Быков, Людмила Улицкая и иже с ними.
Ведь за все то время, когда они, самопровозгласив себя «совестью и интеллектуальной элитой этой страны», ни один из них ни разу не был уличен во лжи, подтасовках, откровенном невежестве и русофобии, не так ли? И сегодня они бесстрашно и бескорыстно, не страшась репрессий, выступили на защиту фонда «Династия» и лично господина Дмитрия Зимина, проживающего за границей отъявленного патриота, щедро финансировавшего с мутных оффшорных счетов науку, культуру и образование.

Так выглядит картина, которую нам преподносят истерящие по «Династии» средства массовой информации. Причем, у неискушенного наблюдателя от их апокалиптического тона может сложиться впечатление, что за четырнадцать лет деятельности фонда никто, кроме него, российскую науку, образование и культуру не финансировал, что из государственного бюджета на эти цели ни копейки не выделялось. И кроме 87 – прописью: восьмидесяти семи, шести с небольшим в год - изданных на деньги фонда за это время книг, пара десятков из которых, объективности ради замечу, стоят у меня на книжной полке, больше ничего в России по вопросам науки не издавалось.

Разбирая страшные картинки, вбрасываемые отечественной «прогрессивной общественностью», регулярно сталкиваешься с тем, что действительность выглядит не совсем так, а точнее – совсем не так. Страсти по «Династии» исключением из этого не стали.

Что умиляет: считая себя столпами интеллекта, все эти крикуны и печальники начисто игнорируют наличие интернета, в котором сами размещают исчерпывающие и откровенные данные о своей деятельности.

Возможно, они считают, что кроме них никто этим самым интернетом пользоваться не умеет. Возможно, полагают, что не входящие в их тесный круг рукопожатных, не облагодетельствованные их образовательными программами начисто отстали в интеллектуальном развитии и не способны проанализировать цифры и факты, которые эти интеллектуальные «сливки» сами о себе сообщают. Не буду гадать о причинах этого «горя от ума», а предлагаю перейти к фактуре, которая полностью укладывается в знаменитое грибоедовское: «Я правду об тебе порасскажу такую, что хуже всякой лжи».

Итак, является ли фонд «Династия» организацией, получавшей финансирование из-за рубежа?

Согласно его же официальным отчетам, в 2014 году фонд израсходовал 8,4 миллиона рублей, полученных от российских организаций и граждан, и 328,3 миллиона рублей, поступивших от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства.

Фееричное в логической безупречности объяснение данному факту выдвинула госпожа Елена Тополева-Солдунова, член Общественной палаты: «Человек, гражданин России делал полезное для страны дело, причем за русские деньги, которые были посчитаны как иностранные. Да, минюст формально прав: средства пришли из-за границы. Но это касается практически всех фондов российских бизнесменов!».

«Русские деньги, посчитанные как иностранные» - это сильно. А почему так произошло? Потому что эти «русские деньги», шедшие на «просветительство» отчего-то находятся в оффшорах, откуда перегонялись через «Прайора менеджмент лимитед», действующей в качестве траста «Зимин фэмили траст». И, кроме того, «Династия» получала немалые суммы от Norwegian Academy of Science and Letters и Codan Trust Company Ltd (Legacy), которые официально с финансами семьи Зиминых вроде бы как и не связаны. Но об этом защитники фонда предпочитаю скромно промолчать.

Второй вопрос: является ли «Династия» исключительно просветительской организацией, не имевшей никакого отношения к политике? Ведь добровольные защитники Зимина пытаются утверждать, что он только книжки издавал да науку поддерживал, за что и страдает от «бесчеловечного режима, убивающего в России всякую мысль».

Только факты из официальных отчетов самой «Династии» и связанных с ней НКО. Деньги от фонда получали, в том числе: фонд Андрея Сахарова и Сахаровский центр (каждый год); «Мемориал» (также ежегодно); фонд «Демократия»; фонд «Либеральная миссия»» (господин Ясин); Московская школа политических исследований; Музей политических репрессий «Пермь-36» и так далее.

Кроме того, Зимин является учредителем фонда помощи оппозиционным средствам массовой информации «Среда», через который финансировались канал «Дождь», «ТВ-2», газеты «Свободный курс» и «Псковская губерния», та самая, которая в прошлом году «обнаружила могилы псковских десантников», якобы погибших на Украине.

Ну, и по мелочи: деньги для движения «Либеральная Россия», для Российской экономической школы, ректор которой Сергей Гуриев, убоявшись репрессий «кровавой гэбни» уехал на Запад, для партии ПАРНАС в период выборов в Мосгордуму. Список можно продолжить, но, думаю, все и так предельно ясно.

Третий вопрос: означало ли внесение «Династии» в список иностранных агентов запрет на деятельность фонда в России? Ведь именно так пытаются представить ситуацию представители «прогрессивной общественности». Да никоим образом! Тут уже они откровенно врут, рассчитывая на то, что текст самого закона никто прочесть не удосужится.

Цитирую: «Обязанности НКО, выполняющих функции иностранного агента. Наделение НКО статусом организации, выполняющей функции иностранного агента, возлагает на нее дополнительные обязанности, в частности:

«Предоставление в уполномоченный орган отчета о своей деятельности, о персональном составе руководящих органов – один раз в полгода;

- предоставление в уполномоченный орган документов о целях расходования денежных средств и использования иного имущества, в том числе полученных от иностранных источников – ежеквартально;

- предоставление в уполномоченный орган аудиторского заключения – ежегодно;

- размещение в Интернете или предоставление СМИ для опубликования отчета о своей деятельности в объеме сведений, представляемых в уполномоченный орган или его территориальный орган – один раз в полгода;

- указание в материалах, издаваемых и (или) распространяемых НКО-иностранным агентом, в том числе через СМИ и (или) с использованием Интернета, что эти материалы изданы и (или) распространены НКО-иностранным агентом».

То есть, все «ужасы» закона заключаются в предоставлении дополнительной отчетности. Никаких особых проблем это не составляет, наймите пару референтов-совместителей за вполне доступные деньги – и вопрос снят. Закон об иностранных агентах вступил в силу в 2012 году, все это время Зимин сотоварищи на него плевали, требования его игнорировали, а теперь подняли истерику.

Странно, не правда ли? Или все рассуждения либералов о «правовом поле» и «верховенстве закона» - только для «масс», для «простых людей», а на «сливки общества» это не распространяется?

И, наконец, четвертый вопрос, продиктованный исключительно циничностью автора, привыкшего за актами политического возбуждения искать экономическую заинтересованность и, в силу специфичности жизненного опыта, слабо верящего в идеализм и беспристрастность политических тусовок. Так вот: столь ли уж бескорыстны многочисленные защитники «Династии»?

И вновь - только факты из официальных отчетов. За период своей деятельности фонд «материально поддержал» ту же писательницу Улицкую, выделив ей 565 тысяч «русских денег» на, как указано в отчете, «создание серии книг по социальной антропологии в сложных исторических обстоятельствах». Ровно миллион был выделен фонду «Русский театр» на постановку спектакля по повести «История болезни» дочери верного соратника Зимина, «отца российского либерализма» и экс-министра экономики Евгения Ясина - Ирины.

Воистину нам следует восхититься благотворному влиянию фонда на человеческий интеллект. Выпускница биофака МГУ, завлит Камерного еврейского музыкального театра, Улицкая, которая с семидесятых годов писала очерки, детские пьесы, инсценировки для радио, детского и кукольного театров, рецензировала пьесы и даже переводила стихи с монгольского языка, под благотворным влиянием фонда стала «социальным антропологом». Экономист по образованию Ирина Ясина, возглавлявшая ряд общественных структур Леонида Невзлина и Михаила Ходорковского, ту же «Открытую Россию», становится писательницей…

Но наше восхищение возрастет еще больше, если мы еще раз посмотрим на список «сопричастных» фонду. Какие имена, какие лица! Журналисты Юлия Латынина, Павел Шеремет, Алексей Венедиктов, Леонид Парфенов, историк Борис Соколов и многие другие – сплошь «сливки» либеральной тусовки. Те самые, которые сегодня громче всех кричат о «бескорыстности и полной непричастности к политике» фонда «Династия».

Так что же произошло, что породило все эти страсти? Была «схвачена с поличным» организация, которая в обход российских законов, под прикрытием «просветительской деятельности» осуществляла из-за рубежа финансирование политической деятельности российских либералов. Финансирование это, помимо прочего, осуществлялось за счет средств, которые «патриот» Зимин вывел из России в оффшор.

Комментируя ситуацию, президент Владимир Путин ясно дал понять: или оставляйте деньги за границей и финансируйте только науку, или возвращайте их в страну и финансируйте все, что вам угодно. Зимин в ответ заявил, что если минюст отзовет решение о включении «Династии» в список «иностранных агентов», а ему принесут извинения, то он, может быть, еще и подумает, закрывать фонд, или нет.

Про внешней наглости подобного ответа, у него, впрочем, хватило ума сразу же объявить, что в судебном порядке он ничего обжаловать не будет. Вполне разумное решение: в ходе судебного разбирательства может всплыть такое о том, откуда взялись деньги бывшего главы «Вымпелкома», о том, с чьей помощью он их выводил, с кем в американской администрации контактирует и кого в московских кабинетах прикармливает, что мало никому не покажется. А либеральная тусовка будет полностью скомпрометирована.

Свою деятельность по финансированию «преобразования России» Зимин не прекратит, что бы он там сейчас н заявлял, и в какие бы позы ни становился.

«Все уже и так сказано, я ухожу в подполье», - проговорился он в пылу полемики. Просто каналы поступления денег станут более конспиративными. Что, кстати, для самого Зимина и тех, кто за ним стоит еще и выгоднее, не нужно будет тратиться на «прикрытие», на «просветительство».

Ну а что до истерии в средствах массовой информации… Никакого отношения к заботе о российской науке и образовании она не имеет. Все эти вопли и всхлипы о конце российской науки, меценатства, просветительства и прочие апокалиптические видения - они из серии натягивания совы на глобус. Попытка подогнать действительность под свои фантазии и «под шумок» еще раз попробовать путем шантажа добиться отмены так ненавистного им закона. Он ведь требует честности и прозрачности, а для отечественных либералов это - как серпом по рейтингу.
Вложения:
Спасибо сказали: Олег Плясунов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 июнь 2015 11:38 - 08 июнь 2015 12:59 #45203 от Maikl
Maikl ответил в теме Россия
aerobus пишет:

Можно вспомнить и патриотизм пораженческой политики большевиков во главе с великим Лениным в первую мировую. Отказ от ведения боевых действий, Штык в землю, открыть фронт, армию распустить и все по домам.
Открыл для себя книгу Ди-Пи в Италии (Ширяев). И предатели и патриоты в одном лице. О советских гражданах ушедших на запад с отступающими войсками вермахта.


Ну, патриотизм В.И.Ленина, трогать не будем. Здесь - политика. Со вторыми - сложнее. Советские граждане, сотрудничавшие с немцами - чувство Родины утратили. Это предатели, все до одного. Германия Россию после планируемой победы, обустраивать не собиралась. Ничего, сотрудничавшим с ней гражданам, в плане будущего государственного устройства не обещала, кроме колонии ( даже бендеровцы с Украиной пролетели). Поэтому остается одно лицо - предатель. Чтобы там не писал Ширяев. У него получились "патриоты" без страны? Это все равно, что "доказать", что дважды-два = пять. Поставить знак равенства, там где он его поставил, может только больной на голову.

С эмигрантами после революции - другая ситуация. Патриоты, да еще какие! Но они проиграли. "Чувство Родины белых" - проиграло "чувству Родины красных".
Но здесь патриот=патриот, Лица разные. Но строить великую страну хотели и те, и те. Колчак на переговорах с французами и англичанами ни пяди российской земли не отдавал
Спасибо сказали: head, pit79, Олег Плясунов, Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 июнь 2015 18:31 - 08 июнь 2015 18:33 #45204 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Россия

Когда Олег Плясунов пишет: Т.е. сначала нужно всем людям осознать и изжить свои (личные) нравственные (мировоззренческие) пороки, а потом уже могут наступить добрые (праведные) отношения в обществе, а не наоборот:

Викторович пишет: 1. А это невозможно.
2. Социальная структура, социальные нормы - рождаются и развиваются только в социальном взаимодействии.
3. Нельзя познавать не вступив в процесс познания. :)


Не удержусь, вставлю свой комментарий:

Мысль № 3.

Нельзя познавать не вступив в процесс познания.


С этим тезисом согласен полностью. Это без-спорно!

Мысль №2.

Социальная структура, социальные нормы - рождаются и развиваются только в социальном взаимодействии.


И с этой мыслью спорить не буду. Всё так.
Все социальные процессы по своей сути имеют управляемый характер.
Как в сторону добродетели и праведности, так и в сторону идиотизма и прочих нравственных пороков и глупости...
Украина - самый свежий тому пример...

Мысль № 1

А это невозможно...


Хотелось бы уточнить: - это утверждение следует как результат ЗНАНИЯ или как догмат ВЕРЫ?

Помнится, что и про полёты аппаратов тяжелее воздуха и про полёты в Космос многие люди также говорили:
- Это невозможно! Не верю!

"Это невозможно" вообще навсегда или только именно в данный исторический момент?

Неужели, Викторович, тебя в нашей жизни всё устраивает и всё нравится?
Разве у людей нет никаких Идеалов справедливого Мироустройства Человеческого социума?
Я не имею ввиду конкретные пути и способы их достижения, а только саму Идею как Идеал?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Викторович
  • Посетитель
  • Посетитель
08 июнь 2015 19:58 - 08 июнь 2015 20:31 #45207 от Викторович
Викторович ответил в теме Россия

Олег Плясунов пишет: Хотелось бы уточнить: - это утверждение следует как результат ЗНАНИЯ или как догмат ВЕРЫ?

Ясное дело как результат знания. Викторович ведь: ни во что не верящий отмороженный адепт ЕГО (знания). Откуда у него утверждения от ВЕРЫ? :huh: :mrgreen:

Цитата, к которой относилось "невозможно", гласила: "Т.е. сначала нужно всем людям осознать и изжить свои (личные) нравственные (мировоззренческие) пороки, а потом уже могут наступить добрые (праведные) отношения в обществе, а не наоборот: "
Никогда все люди не осознают и не изживут свои пороки, хотя бы по той простой причине, что порочность и праведность - понятия исторически изменчивые.
В обществе любой ступени развития всегда будут присутствовать индивиды с разной степенью социализации и девиантного поведения.
Для того, чтобы обустроить свою жизнь так, чтобы это устраивало подавляющее большинство, люди должны сначала вступить в социальное взаимодействие и начать договариваться как жить, что хорошо, а что плохо. Т.е. должны, для совместной жизни, создавать законы и мораль.
Чем большее количество людей в этом процессе может участвовать - тем большая часть социума будет считать его устройство справедливым.
...
Сейчас, везде кроме Швейцарии, в создании законов и морали участвует менее 0.001% населения.

Олег Плясунов пишет: Я не имею ввиду конкретные пути и способы их достижения, а только саму Идею как Идеал?

Карл Маркс был великий мыслитель. Но с его подачи, русская мечта о коммунизме, как о всеобщей справедливости, была заменена иудейской мечтой о всеобщей халяве, которая, при попытках реализации, всегда вырождается в необходимость тотального контроля.
Догматы о необходимости МТБК, которые те из нас, кто учился до перестройки, изучали, разбиваются в пыль, как только адепту их предлагается смоделировать, по их представлениям "коммунистический социум", в условия глобальной природной или техногенной катастрофы. Уничтожена МТБК, нечего есть... По вере их - социум должен откатится куда нить в дикий капитализм, феодализм или рабовладение... (Нихр.на себе.. :huh: )
...
Поэтому основные факторы развития социума не "сколько и чего он производит", а уровень обязательного образования, и уровень коммуникативных возможностей.
...
А коммунизм, это не "каждый по способностям - каждому по потребностям", а " Свобода, как осознанная необходимость, реализованная, посредством возможности для каждого члена социума, участвовать в управлении социумом". :) И он (коммунизм) - рядом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 июнь 2015 22:34 - 08 июнь 2015 22:34 #45209 от Константин 43
Константин 43 ответил в теме Россия
Ленинский план ГОЭЛРО. Только вопросы
seva-riga.livejournal.com/491647.html

Я знаю, что задавать вопросы - нелояльно. А задавать вопросы идеологически выдержанным товарищам - это даже неприлично. Особенно когда есть традиционная точка зрения, а еще лучше официальная, а еще лучше такая, за сомнение в которой полагается уголовное преследование. Например - как в демократической Латвии - за отрицание факта оккупации Советским Союзом.

Но всё таки вопросы задавать надо. Хотя бы ради детей, которые потом скажут: "Что ж ты папа, знал, и молчал..."

Итак, ленинский план ГОЭЛРО, который, опять же по Ленину, и есть, в сопряжении с советской властью - коммунизм. Всем же хочется жить в коммунизме, правда? Отсюда и вопросы:
Какие цели преследовал план ГОЭЛРО и как он вписывался в мировую революцию, от которой Ленин вроде не отказывался? Или отказывался? Или может ГОЭЛРО с революцией никак вообще не связан?
Когда в плане ГОЭЛРО появился ДнепроГЭС и почему он стал объектом №1?
Орденом Трудового Красного Знамени за строительство ДнепроГЭС был награжден полковник Хью Купер. Напомню - буквально вчера была американская интервенция. А сегодня - военнослужащий США - главный консультант проекта №1. Да не просто консультант, а орденоносец. Где и когда еще американские военнослужащие награждались орденами за строительство стратегических объектов СССР?
Почему американский десант охотно строил эти объекты в постреволюционной России - объекте интервенции и блокады, но категорически не делал этого в военное и послевоенное время?
Почему были репрессированы пятеро ведущих специалистов Днепрогэса? Сталину не понравилась электрификация страны? Или что-то другое?
Вас ничего не смущает при внимательном рассмотрении карты ГОЭЛРО?
istmat.info/files/images/goelro/image012.png


Вопросов еще хватает, но попробуйте ответить на эти, используя все, а не только рекомендованные ХХ съездом КПСС документы. Обещаю, скучно не будет...
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 июнь 2015 02:18 #45210 от Олег Плясунов
Олег Плясунов ответил в теме Россия
Викторович, твои пояснения во многом мне понятны и согласуются с моим пониманием. Есть отличия, но они не имеют принципиального характера, как противоречия.
То, что ты пишешь: - Никогда все люди не осознают и не изживут свои пороки, хотя бы по той простой причине, что порочность и праведность - понятия исторически изменчивые.
Из раздела математики, как теории вероятности, есть понятие «Нормальный закон распределения».
График плотности распределения вероятности нормального закона называется нормальной кривой или кривой Гаусса.

В срезе любого социума любой исторической эпохи основная масса людей придерживается общепринятых норм морали (как своих предков, так и своих современников). Пусть это будет 90% от общего числа людей.
Кроме них всегда будет: 5% откровенных праведников и 5% конченных извращенцев и злодеев.





Понятия порочности и праведности в человеческом обществе в своих базовых (фундаментальных) основах передаются из поколения в поколение без особых изменений. Изменчивость (когда она есть) носит не только исторический, но и социально-религиозно-научно-мировоззренческий характер.
А так, как процесс формирования моральных (общечеловеческих ценностей) носит всегда управляемый характер, то нормальное распределение может выглядеть по-разному.

Например так:


Вложение Image0044.jpg не найдено




Или так:


Вложение Image001.jpg не найдено




Или как вариант:


Вложение Image025.jpg не найдено




Ты пишешь: - надо договариваться, создавать законы и мораль – согласен надо!
Но ты описываешь направление этого процесса как о влиянии общества на изменение личности отдельного индивидуума, т.е. от общего к частному.
Я описал этот процесс в направлении от изменений мировоззрения индивидуума (личными усилиями) на общество в целом, т.е. от частного к общему.

Возможно, эти процессы должны идти сразу оба и параллельно, взаимно дополняя друг друга…

Главное, чтобы была чётко и ясно для всех сформулирована конечная Цель, как Идеал. Одобрена и принята большинством людей.

Но в любом случае, социальное взаимодействие любого индивидуума с окружающим миром - это очень многогранный и сложный процесс, типа того:


Вложение image039.jpg не найдено




По поводу заявления, что: - «Никогда все люди не осознают и не изживут свои пороки….».

Все (100%) может и не осознают и не изживут, но основное большинство - запросто!

Есть в природе явление автосинхронизации. Это когда из всего сообщества 10% особей начинают совершать одинаковые и согласованные действия, то основная масса особей инстинктивно начинает повторять эти действия.
Это касается и мира животных и мира людей одинаково.

На Украине при проведении Майданов изпользовали эти технологии управления толпой. Среди футбольных фанатов, шоу бизнеса и средствами массовой информации это также практикуется…
А так, как эти технологии одинаково действуют не только в сторону деградации, то это можно изпользовать и наоборот - в сторону преображения в праведность.

Стоит человеческим особям выйти на осознание себя Человеком (с большой буквы, т.е. когда реализуется Свобода выбора, как Диктатура Совести), то этот процесс Преображения будет носить необратимый характер.

А то, что общество людей медленно (тысячелетиями, из крайности в крайность), но неуклонно изменяется в сторону добродетели – это факт. От откровенного рабовладения люди ушли. Но людей увели в изощрённую и скрытую иллюзию свободы сначала в коммунистическую, потом в либераст-буржуазную…
Люди всё равно подсознательно стремятся к Справедливости. И Личная Совесть – лучшая указка направления движения из этого плена (как вектор направленности).

Этому доброму порыву Душ людей активно противостоит сила, старающаяся удержать людей в стадии животного состояния, чтобы люди никогда не смогли выйти из плена своих пороков, которые специально культивируются, насаждаются и поддерживаются в современном социуме… всеми имеющимися министерствами: образования, здравоохранения, питания, финансов, культуры и прочих…

Никогда отдельной человеческой логикой индивидуума не получалось создать идеальный сценарий воплощения идей Справедливости в реальную жизнь.
Этим надо заниматься всем людям вместе, стараясь изменить и самого себя лично и весь мир вокруг себя, а не только одному Карлу и Путину.


Даже Иисус говорил, что Царство Справедливости на Земле (такое же как и Царство Бога на Небесах) не придёт заметным образом. И он принёс людям Благую Весть (в переводе - Евангелие) о том, что теперь каждый человек, своими духовными усилиями (изменяя свою личную нравственность), может войти в него…

Всё вышеизложенное является не вопросом веры, а ЗНАНИЯ…
Вложения:
Спасибо сказали: Константин 43

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: rogerlelikdunay
Работает на Kunena форум