Знак ДВВАИУ

Даугавпилсское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище

Строевая подготовка - это же как балет.

Будет ли война?

Больше
07 нояб 2011 12:12 - 07 нояб 2011 12:14 #2913 от КТС-20
Тема для меня одна из любимых, очень понравились вопросы, с 1-4 ответами Степановича в основном согласен, на крайний - мой ответ: незавершенность подготовки, низкие морально-волевые качества части личного состава КА и безобразнейшее управление КА.Поясню - вся система управления КА была создана применительно к наступлению, ибо "обратной связи" не существовало, отсюда и практически полное отсутствие у вышестоящего командования сведений о РЕАЛЬНОМ состоянии подчиненных частей и о характере боевых действий, силах и средствах противника.. Плюс, как всегда, показуха на учениях - наступающую бригаду обеспечивали тылы ВСЕГО мех. корпуса, да и разве проводились учения с дозаправками танков, с пополнением боекомплекта? Всегда "хватало" топлива в баках и боеукладки...

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
07 нояб 2011 13:03 - 07 нояб 2011 13:35 #2916 от FOMA
Очень в тему воспоминания офицера 11 танковой дивизии немцев Хайнца Гудериана. Ныне он генерал-майор в отставке- в то время старший лейтенант:
"Персонально русский солдат был хорошо обучен и являлся крутым бойцом. Стрелковая подготовка была превосходной - многие из наших солдат были убиты выстрелами в голову. Его снаряжение было простым, но эффективным. Русские солдаты носили форму земельно-коричневого цвета, которая хорошо их маскировала. Их еда была спартанской, в отличие от нашей. Им пришлось столкнуться с нашей профессиональной тактикой немецких танковых дивизий. То есть с маневренностью, неожиданными атаками, ночными атаками и взаимодействием танков и пехоты.
Что касается русской тактики в приграничных сражениях. По нашему впечатлению, русские роты и взводы были предоставлены сами себе. У них не было кооперации с артиллерией и танками. Совершенно не применялась разведка. Не было радиосвязи между штабами и подразделениями. Поэтому наши атаки часто были для них неожиданными."

Вот и все...Точнее не скажешь..

www.volk59.narod.ru/ -сайт вот рекомендую ..

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 нояб 2011 00:27 #2991 от lelik
Связь. Управление. Взаимодействие войск.

На этих классических трех китах - слабых местах РККА первоначального периода ВОВ давно уже сошлись все историки и мемуаристы, и наши, и зарубежные.

Ну, и не стоит забывать про однозначное ослабление высшего ком.состава РККА имевшими место быть репрессиями.
(Хотя по этому поводу тоже сломано немало копий, мое мнение однозначное - это было и имело резко отрицательные последствия.)

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 нояб 2011 03:14 #2996 от Штурман
Так получается, что Резун, по большому-то счету, прав. Ну с датой маленько поторопился, ну есть кое-какие погрешности в данных и их интерпретации, но основная идея верная. Что к обороне практически не готовились, опыт б/действий немцев не учитывался и не анализировался, в боевой учебе войск никак не использовался. Тактические и стратегические приемы, использованные немцами с начала ВМВ игнорировались, к обороне против них не готовили ни рядовой, ни командный состав РККА. И т.д., и т.п.
А кто должен был этим заниматься? По идее - высший командный состав, ГШ, ну и политическое руководство страны. Почему они этим не занимались доподлинно мы вряд ли узнаем (разве что машину времени изобретут, да удастся побывать в том отрезке времени)...

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • FOMA
  • Не в сети
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • ДВВАИУ`шникЪ
  • никогда не сдавайся-предела НЕТ!
Больше
08 нояб 2011 04:46 - 08 нояб 2011 04:55 #2999 от FOMA

lelik пишет: Связь. Управление. Взаимодействие войск.

На этих классических трех китах - слабых местах РККА первоначального периода ВОВ давно уже сошлись все историки и мемуаристы, и наши, и зарубежные.

Ну, и не стоит забывать про однозначное ослабление высшего ком.состава РККА имевшими место быть репрессиями.
(Хотя по этому поводу тоже сломано немало копий, мое мнение однозначное - это было и имело резко отрицательные последствия.)


Алексей,к сожалению,эти "три кита" по прежнему слабые места нашей армии,вот ярчайший пример:

Бой на 12-й заставе Сари гор

Акция против 12-й погранзаставы «Сари гор» была спланирована моджахедами как возмездие за предыдущие неудачи. Всего к участию в ней привлекалось 200—250 боевиков под общим руководством командира 55-й пехотной дивизии Исламской Республики Афганистан Кази Кабира. Силы нападавших возглавлял афганский полевой командир Кари Хамидулло. Сообщается, что одной из групп, участвовавших в нападении, командовал никому не известный в то время Хаттаб. На заставе находилось 48 российских военнослужащих и одна боевая машина пехоты. Начальником заставы был старший лейтенант Михаил Майборода.

Бой

Нападение было совершено в ночь на 13 июля 1993 года. Около 4 часов утра наряд на юго-восточной окраине опорного пункта заметил боевиков, пытавшихся подобраться к позициям пограничников под прикрытием темноты. Поняв, что их обнаружили, боевики начали штурм заставы при поддержке огня из пулемётов, гранатомётов, миномётов и установок реактивных снарядов, заранее размещённых на высотах вокруг заставы.(А где,простите, была разведка,как можно все эти средства-более 20 огневых точек-незаметно разместить "на высотах вокруг заставы"???") В результате сильного обстрела загорелась казарма и другие постройки, была подбита единственная БМП и уничтожена антена КВ радиостанции-застава осталась без связи.(Опять- связь,и как следствие вопросы управления и взаимодействия) Начальник заставы погиб в первые минуты боя, и командование принял его заместитель лейтенант Андрей Мерзликин. К середине дня оборонявшиеся понесли большие потери, боеприпасы были на исходе, и Мерзликин принял решение прорываться к шедшей на помощь резервной группе погранотряда. Отход был проведён успешно, и вышедшие к своим пограничники были эвакуированы на вертолёте.(как только вышли на дальность связи носимых УКВ радиостанций Р-109) Резервная группа, усиленная бронетехникой, продолжала продвигаться в направлении заставы и к исходу дня заняла её.
Итоги

Из 48 человек, находившихся на заставе в начале боя:

* 18 во главе с лейтенантом Мерзликиным прорвались к группе, шедшей на помощь;
* 1 был найден на заставе после ухода боевиков;
* 4 вышли к заставе на следующий день;
* 25 погибли (22 пограничника и 3 военнослужащих 201-й мотострелковой дивизии)

Боевики оставили в районе заставы 35 своих убитых, а всего же их потери составили предположительно до 70 человек.

После трагедии на 12-й заставе был отправлен в отставку командующий Пограничными войсками РФ генерал-полковник Владимир Шляхтин, а министру безопасности Виктору Баранникову объявлен выговор за выявленные недостатки в работе (существовали предположения, что отставка Баранникова 18 июля также была связана с событиями на таджикско-афганской границе). Сама застава в ходе боя была практически полностью разрушена. Её восстановили, но не на старом месте, а перенесли выше в горы и на несколько километров ближе к комендатуре Йол[4] (37.676944, 70.19972237°40′37″ с. ш. 70°11′59″ в. д. / 37.676944° с. ш. 70.199722° в. д. (G) (O)). Приказом министра безопасности РФ № 413 от 1 ноября 1993 года 12-я пограничная застава получила название «имени 25 героев».

Указом Президента РФ № 1050 от 19 июля 1993 года[5] за мужество и героизм в бою на 12-й заставе шесть пограничников были удостоены звания Героя России:

* рядовой Сергей Борин (посмертно)
* сержант Сергей Евланов
* сержант Владимир Елизаров (посмертно)
* лейтенант Андрей Мерзликин
* сержант Сергей Сущенко (посмертно)
* рядовой Игорь Филькин (посмертно).

Здорово,да???Прошло 52 года с момента "знакомства" с нашей армией немецкого старлея Хайнца Гудериана,и опять на те же грабли-исключительное личное мужество,отличная индивидуальная подготовка,паршивая разведка,примитивная связь,никакое взаимодействие,полное отсутвие централизованного управления...

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 нояб 2011 09:53 - 08 нояб 2011 10:20 #3003 от triton

lelik пишет: Связь. Управление. Взаимодействие войск.

На этих классических трех китах - слабых местах РККА первоначального периода ВОВ давно уже сошлись все историки и мемуаристы, и наши, и зарубежные.

Ну, и не стоит забывать про однозначное ослабление высшего ком.состава РККА имевшими место быть репрессиями.
(Хотя по этому поводу тоже сломано немало копий, мое мнение однозначное - это было и имело резко отрицательные последствия.)


Все историки сходятся, что перед войной было уволено из армии и репресировано 40 000 офицеров.
Со всем согласен.
А если посмотреть на 220 000 офицеров уволенных из армии в последние годы.
Как это сказывается на ее боеготовности ....., маленький пример.

Братская беспомощность
19-летний солдат-срочник избил офицеров-близнецов

В Новосибирском трибунале начался процесс по делу солдата-срочника из Ингушетии Руслана Цокиева, которому предъявлено обвинение в избиении двух офицеров. По версии следствия, наводчик мотострелковой роты Цокиев с кулаками набросился на лейтенанта Юрия Лодяного, который сделал ему замечание за опоздание на построение. В тот же день рядовой, спутав командира с его братом-близнецом лейтенантом Владимиром Лодяным, избил и его. На судебном заседании Цокиев полностью признал вину и принес офицерам извинения.
...........................................
Во время судебного заседания обвиняемый попросил прощения у офицеров. «Товарищи лейтенанты, извиняюсь перед вами», — сказал он Юрию и Владимиру Лодяным. На вопрос судьи о наказании, которое, по мнению потерпевших, должен понести Цокиев, мнение близнецов разошлись. Юрий заявил, что рядовой заслуживает снисхождения, а Владимир оставил этот вопрос на усмотрение председательствующего судьи. Прокурор Кузнецов разъяснил офицерам, что они имеют право на возмещение морального вреда, но братья отказались воспользоваться им.

Подробнее: kommersant.ru/doc/1809337



Внимательней прочитайте по ссылке, лейтенант- командир роты?
У нас что 1941 год и немцы стоят под Москвой, офицеров всех повыбили.
Лейтенант -это выпускник этого или прошлого года выпуска (прослужил 3 месяца или 1год и 3 месяца, и ему сразу под команду 150 человек), так как если бы выпускался раньше, он был уже старший лейтенант.
Его самого еще надо учить и учить, натаскивать опытным офицерам, и не один год до командира взвода (по старым меркам) и еще больше до командира роты.
А здесь всех офицеров по сокращали, сержанты, командиры взводов замов по воспитательной работе тоже сократили.
Сколько же офицеров в роте батальоне по новым штатам? (кто знает подскажите.)
А офицерами, как известно не рождаются, ими становятся и не сразу.
Раньше был не писаный закон, до 3 лет после выпуска, считался молодым и работал только под контролем, сейчас он уже командир роты.
А командиром роты, капитаном, становился лет через 5-6 после училища, войны не было, в пушечном мясе необходимости не было, готовили по настоящему.

Пожалуйста Вход или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.376 секунд
Работает на Kunena форум