Привет Олег!

Олег Плясунов пишет: Ты на этом сайте зарегистрировался 6 лет назад, а только совсем недавно решил вступить в публичные разговоры по теме Россия.

.. Так возраст, наверное: поумничать тянет..

Ты не серчай на ребят, что они набросились на тебя, как на нового собеседника

... Дык.. если не устраивает - нефик было сююда ходиить!.. Но пришёл.

Я не верю в Бога.
Зачем мне верить, что Земля круглая (хотя и кажется плоской). Я знаю, что она имеет форму шара… даже уверен в этом. Я Богу доверяю. Доверяю свою жизнь. Решения принимаю я сам, но всегда надеюсь на его поддержку и подсказки. Он эталон высокой нравственности, мудрости и всех других возможных благих качеств, о которых я пока даже не ведаю, но есть к чему стремиться… Типа внутренний Компас.
Ночью, когда темно и не видно Солнца – зачем мне верить в его существование?
Я его не вижу, а оно есть – это вопрос не веры, а знания

Именно так. И все варианты, самоосознания человеком себя и своего места в мире, можно представить как шкалу градаций, где с одной стороны, люди, чьё миропредставление основано на вере, а с другой - на знаниях.

Это я пересказываю информацию из Корана, о том, как устроено Мироздание, какое место во Вселенной занимает Бог, человек и как (по замыслу Бога), должны были бы строиться отношения между ними…

Да, легенда из Корана совершеннее легенды из Библии. Но также, как и все прочие легенды, не даёт ответ кто создал Бога? ... А кто создал Создателя Бога? ...

Викторович пишет: Так я же прямо сказал, что на религиозные темы, вести дискуссии с религиозным человеком, считаю невозможным.

А разве я декларировал свою религиозность? Не было такого.
И говорили мы скорей о категориях философских, , чем религиозных. Не станете же Вы называть религиозным философа (это я не о себе ), который в своих умозаключениях оперирует такой категорией, как Создатель? А таких в истории философии было ой как много...

lelik пишет: А разве я декларировал свою религиозность?

Она на виду.

Не станете же Вы называть религиозным философа (это я не о себе ), который в своих умозаключениях оперирует такой категорией, как Создатель

Стану.

Викторович пишет:

lelik пишет: А разве я декларировал свою религиозность?

Она на виду.

(Жаль, что Вы меня не знаете лично. )

Викторович пишет:

lelik пишет: ]Не станете же Вы называть религиозным философа (это я не о себе ), который в своих умозаключениях оперирует такой категорией, как Создатель

Стану.

Помилуйте, голубчик - это был риторический прием.

А Вы так сразу быка за рога.

"А поговорить?"

P.S. И кстати. Даже если станете, ведь они же от этого не перестанут быть выдающимися философами?
(Фамилии выдающихся "религиозных" философов не озвучиваю, исключительно исходя из уверенности в Вашей эрудиции. )

Я Бога не вижу, но Он есть. Чую...
Он отвечает на мои просьбы, даёт подсказки на языке моих (очень личных) жизненных обстоятельств (путём их изменения в соответствии со смыслом моих обращений за помощью-советом). Я спросил – Он ответил. Это уже диалог.
Конечно, я не всё понимаю, что мне говорится в силу своего невежества и тупорылости, но это - (факт существования диалога) вопрос не веры, а знания.

Викторович пишет: И все варианты, самоосознания человеком себя и своего места в мире, можно представить как шкалу градаций, где с одной стороны, люди, чьё миропредставление основано на вере, а с другой - на знаниях.

Это утверждение не отражает полноты существования всех вариантов.
В этой мысли отражены только два случая.

Это похоже на коварный вопрос: ты, что будешь пить: вино или пиво?
Ответ: - я буду пить воду… или: - я ничего не буду пить.
Уже куча вариантов.
А ставя человека перед заведомо определёнными (ограниченными) вариантами выбора – это элемент манипуляции с его сознанием и свободой выбора.

Наша Жизнь очень разнообразна. Она включает в себя Некие События, которые можно понять и объяснить с точки зрения прошлого опыта людей и логики. Типа, с научной точки зрения или здравого смысла…

Одновременно в нашей Жизни случаются Некие События, которые неВозможно понять и объяснить с рациональной точки зрения. Эти странные события (которые нельзя объяснить с научной т.з.), официальная наука просто отбрасывает от рассмотрения и причисляет к категории чудес и мистики.

То есть, то, что поддаётся логическому толкованию – это научно, а то, что не поддаётся – это не научно (поэтому не обсуждается).

Сейчас в век интернета смотришь видеоролики с различными происшествиями и случаями: где-то на пустом, ровном месте откуда-то что-то падает и попадает прямо по темечку несчастному и убивает его, А где-то, на человека падает куча машин, огонь и смерть кружат вокруг него, а с него даже волос не падает…
Как так? – А вот бывает, оказывается!

Если уж говорить о двух-вариантности самосознания человека, то можно сказать о Эго-центричном и о Бого-центричном мировоззрении на окружающий мир. Это определение точки сборки Мировоззрения человека (как точки отсчёта).

Викторович пишет: Знаете, что такое религиозность и суеверия, с точки зрения спецов в физиологии мозга и психиаторов?
Это защитная реакция на чрезмерное давление информационного потока реальности, ограничивающая этот поток, и тем самым, позволяющая ЦНС сохранять устойчивость, хотя и при некоторых ограничениях.
Порядка 80-85% населения в чём-нибудь подобном нуждаются: не в Бога верить, так в правительство, в партию. Иначе перевозбуждение коры, приведёт к её блокировке, доминировать начнут подкорковые процессы и человек скатится в психоз, чаще всего, на современном этапе - необратимый.
… Полное осознание реальности, в большинстве случаев, не совместимо с устойчивостью психики, а для некоторых профессий - с жизнью.

Спорное утверждение.

В одном соглашусь, что без специальной подготовки попытка поднять большой вес (например, штанги) окажется плачевной – пупок развяжется…
Или же, как нырять глубоко под воду – надо учиться и тренироваться.
Есть определённая техника безопасности.
Без неё никак… Опасно!

Та же «фигня» с переосмыслением информационного потока. Сразу всё не проглотить человеку, а по чуть-чуть и не сразу всё – это вполне реально.

А вообще, именно только полное осознание реальности во всём спектре информационного потока Реального Мироздания может дать человеку осознать себя Человеком и раскрыть всю полноту его творческого потенциала.

Вот полное игнорирование Реальности, когда Жизнь даёт человеку свой опыт (диктует свои правила), а логика научного образования вступает в противоречие с Жизнью – вот это и даёт повод для «сдвига по фазе» (по-научному - психозу).

Кстати, и за примером далеко ходить не надо: посмотрите на нашего «чудика правдоискателя» под псевдонимом «Игорь Афонин» - классический пример!
Уже 27 раз озвучил свои доводы, информацию и предложения на ветке Россия. Все его выслушали и отвергли его методы и призывы. И даже пояснили по какой причине.

Знает-же прекрасно, что того, что он уже ранее написал, будет достаточно чтобы возбудить по нему уголовное дело по различным статьям УК (призывы к бунту, свержению гос.власти, оскорбления должностных лиц при исполнении и просто как личности и т.д.).

Так он стал эти свои навязчивые идеи облекать в форму выдуманного диалога с неким товарищем, который якобы беседует с ним. А тот (некий) товарищ, на «некотором другом форуме» беседует с ним фразами с нашего форума…

Как же это всё бросается в глаза!

Классический приём шизофрении (раздвоения личности). Хотя, я думаю, это просто попытка завуалировано избежать прямого повода для возбуждения против него уголовного преследования…

И как ему объяснить, что даже после написания им своих идей и 30 и 40 раз ничего не изменится – людей, как тошнило от его писанины, так и будет тошнить столько раз, сколько он будет писать свои глупости…?

Викторович пишет: Да, легенда из Корана совершеннее легенды из Библии. Но также, как и все прочие легенды, не даёт ответ кто создал Бога? ...
А кто создал Создателя Бога? ...

В нашем Мироздании (в Природе, в которой мы все живём) есть мир минералов (это не живая Природа). Также есть миры растений, животных и общество человеков – это живая Природа (её составные части).

Минералы лежат себе под небом и не понимают, как можно из маленького камушка (семечки) вырасти в огромный камень величиной с гору!
Так, как это делают деревья.

Расти-расти, а потом упасть и превратиться в труху, но оставив после себя целую рощу других деревьев. Камню этого не осознать.
Смысл его сущности иной…

Когда растение живёт и развивается в своём темпе жизни, общается на своём языке с окружающей реальностью и соседями – ему трудно осознать, как и по какой причине откуда-то появилась некая сила (в виде козы) и объела его ветки!
Ведь в мире растений деревья и кусты передвигаться в пространстве не могут…

Животные со своей колокольни тоже не могут понять мотивацию действий человеков...

А говорят, что ещё есть мир ангелов-джинов (не материальных, полевых сущностей, обладающих сознанием и волей). Человек в решении своих забот наверняка далёк от проблем, которые решают ангелы- джины.

А замыслы и действия Бога, Творца и Вседержителя нам (людям) сравнивать и оценивать своей человеческой (рациональной) логикой – это вообще очень некорректно (как минералам осмыслять действия козы, например).

Может произойти тот самый психоз, о котором ты, Викторович, ранее упомянул…

Здравия всем! Берегите себя!